Madrid: Galerías, Museos, Teatro, Espacios Culturales

Claro que respeto tu opinión. ¿Donde he dicho yo que sea erronea o no? Eso lo acabas de decir tú, no yo.
Hay gente anti-todo en el mundo. No solo contra los toros. Eso sí, no verás jamás una manifestación de taurinos pidiendo que se prohiba a los antitaurinos. :+1:

Pero recuerda que yo empecé hablando de la plaza de toros de Las Ventas y de su promoción TURÍSTICA. No he iniciado un debate (esteril) sobre la tauromaquia. Por favor no sigas.

La faena del toro dura 20 minutos. Disculpa la aclaración. Entiendo que no tienes por qué como es o qué es una corrida de toros.

Pero aún así respeto tu derecho a hablar y opinar, eso siempre. Un saludo cordial.

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A mí me pareció de mal gusto que se denuncie sistemáticamente dos comentarios míos seguidos cuando no utilizo ningún adjetivo ni salida de tono. Que no estás de acuerdo con lo que digo o cómo lo digo ok, pero creo que no tienes ningún derecho en hacer lecturas equivocadas o silenciar a alguien por ello. Abriste un tema que es controvertido, de hecho, la tauromaquia está prohibida en varias comunidades autónomas de este país y quise señalar lo que para algunos de nosotros significa. Comentas que se podría poner en valor esta actividad para añadir más valor a la ciudad, y yo comentaba que este imaginario de España lleva existiendo mucho tiempo y a muchos de nosotros nos molesta especialmente, no creo que sea comparable con otra actividad en la que no hay maltrato animal.

También pedía perdón al resto de foreros por desviar la atención a esta discusión tan improductiva. Por mi parte, aquí lo zanjo. Me interesa más conocer detalles sobre dónde se instalará la Fundación Sandretto, la reforma de la Tabacalera o el estado del Salón de Reinos.

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Con toda esta polémica me ha entrado curiosidad sobre el seguimiento que tienen los toros.
Sabía que en los últimos años había diminuido, pero no sabía que tanto

https://www.elconfidencial.com/cultura/2020-01-19/toros-cadena-ser-espectaculo-animalistas_2417415/

Parece que en España el futuro de los toros no es muy brillante

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No he hecho ninguna lectura equivocada. Tú has puesto lo que has puesto. Y los demás tenemos el derecho a que nos guste o no.

Yo no he silenciado a nadie, @Ebronauta, solo soy un forero, como tú.

De nuevo, un saludo cordial.

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La única Comunidad Autónoma que tiene prohibida la tauromaquia es Canarias. Hay varias regiones y municipios españoles en los que no se celebran o han dejado de celebrarse espectáculos taurinos, pero nada impediría que si un empresario quisiera, montase un corrida en cualquiera de ellos.

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Está claro que no va a desaparecer, pero se va a convertir en algo muy muy minoritario (si no lo es ya, la verdad). Reducido exclusivamente a un porcentaje de público especialista castizo.

Pensad en la zarzuela ahora en comparación con hace 50-100 años, pues lo mismo.

Siempre habrá alguien que le guste por infinidad de razones que pueda sostener su supervivencia, aunque sea un 1-2% de la población.

A mí en este tema de la tauromaquia sólo me fastidia si veo que mi ayuntamiento u otros se gastan dinero en edificar nuevas plazas de toros, porque es a todas luces una mala inversión de dinero público.

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A mí tampoco me hace gracia que subvencionen las corridas. Si son viables y sostenibles adelante, que existan, muchos éxitos, yo no voy a ponerle pegas a nadie… Pero nada de actividades dopadas con dinero público.

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Estamos de acuerdo.

Deberia poder sostenerse exclusivamente con los ingresos del público y derechos televisivos.

Aunque sí que sería entendible que las corporaciones municipales gastasen dinero en el mantenimiento de las plazas de su propiedad, ya que además suelen tener valor arquitectónico.

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Se supone que éste no es un hilo sobre la tauromaquia, ¿verdad?
Si quereis creamos un hilo taurino y despejamos éste :grinning_face_with_smiling_eyes:

Por cierto, las encuestas que citas tienen bastante sesgo y parecen tramposas, ¿no crees? Solo con leer quien las paga, apaga y vámonos.
Hacer encuestas para intentar con ellas quitar sus derechos a los demás… da miedo.

El futuro de la tauromaquia no peligra, hay muchísima gente con ganas de ver corridas. En toda España, en Francia, en Portugal y en Hispanoamérica.
Y mientras quede gente taurina habrá toros.

Aunque se empeñen los de siempre en prohibirlo (prohibiciones por cierto que están siendo juzgadas por anticonstitucionales) y aunque monten campañas mediáticas para calumniar la tauromaquia.
Y sí, se siguen emitiendo toros en algunas televisiones.

Sobre el tema de quien paga las corridas. Pues las pagan los espectadores que compran su entrada. Y bien pagadas. La última corrida a la que fui, en un pueblo de Murcia (Abarán), me costó 49€, y no era de las más caras.
No se financian con impuestos de nadie. :+1:

No, no lo creo. He puesto datos de tres medios muuuuuuy diferentes.

Y sí, los toros tienen importantes ayudas reconocidas por los distintos gobiernos. Si no fuese así, las entradas a las corridas costarían mucho más.

Por supuesto no es el único espectáculo subvencionado. Lo que yo pagaba por mi abono del Teatro Real a finales de los 90 era un tercio de lo que me hubiese costado sin las distitas ayudas recibidas para levantar cada uno de los espectáculos

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Todavía me acuerdo de cuando se nos quitó el derecho a contratar niños de 9 años, no se me quita el miedo del cuerpo.

Fin del recreo, chicos.

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¿A qué viene eso? No entiendo esa comparación absurda

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Los toros (el espectáculo) no está subvencionado PER SE.

Sí se ha dado ayudas compensatorias a la ganadería del toro de lidia, igual que se da a la ganadería de carne o de lácteos. Igualito. La cria del toro es ganadería como la cria de cerdo ibérico o la de la ternera.
La carne del toro se come, se vende en carnicerias. Os animo a probarla. Carne sin hormonas de un animal que come pasto y bellota y que duerme bajo las estrellas (qué poético :smiling_face_with_three_hearts: :sweat_smile:). La carne más sana que hay.

Éstos dos años los ganaderos se han visto obligados a vender para carbe dos generaciones de toros de lidia, al cerrarse las plazas por la pandemia. Las pérdidas han sido brutales.
Y los costes de cria y mantenimiento del toro de lidia son MUCHO más altos que los de un ternero de carne. (El toro de lidia no es dopado con hormonas, come hierba y bellota y necesita hectareas para correr).

Son ayudas a la actividad económica de la cria, para que no quiebren los ganaderos.
Y los requisitos de subvención son muy esteictos.
Se ha ayudado a toda la ganadería. Y eso que el resto de ganadería (pollos, cerdos, terneras) ha seguido vendiendo en pandemia como si nada, para alimentación.

También pueden recibir ayudas los museos taurinos, como cualquier museo. Conservan con todo el gasto que conlleva, objetos importantes de la historia de España, de las tradiciones. También reciben ayudas algunas bandas de musica y sus escuelas de música asociadas.Como debe ser

Las corridas, en sí, solo se financian algunas benéficas (para que el dinero de la entrada vaya para el fin benéfico), y en algunos sitios alguna concreta de significación histórica.
La temporada habitual no se subvenciona. Ni falta que hace. El aficionado paga gustoso.
Yo tengo mi bono del Teatro Real, y lo pago gustosísimo. Y mi bono anual de Patrimonio Nacional, y mi carnet de amigo del Prado. Y los toros, me los pago yo. Si me gusta el cartel, voy donde sea a verlos.

Cuando a uno le gusta algo, se aprieta en otras cosas y así se puede pagar sus aficciones :wink:
Vive la liberté! :grinning_face_with_smiling_eyes:

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https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2021-10-22/diaz-ayuso-madrid-toros-las-ventas-subvenciones_3307974/

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Sin subvenciones poca gente está dispuesta a pagar por el toreo. La nueva PAC elimina las ayudas a las ganaderías, así que es cuestión de tiempo que el toreo poco a poco acabe desapareciendo.

Entonces no les gusta tanto. Al que le gusta de verdad paga lo que sea. Eso sí, si desaparece que sea por falta de interés de la gente, porque no sea viable, no por las prohibiciones del burócrata inquisidor de turno.

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A casi todo el mundo le gusta el solomillo, pero no siempre puede permitírselo. Si los ayuntamientos no subvencionaran las corridas de toros, hace ya tiempo que el toreo habría desaparecido en España.

Por desgracia los burócratas se meten en todo acto de la existencia de las personas, hasta el punto de prohibir o no cuando una persona ha decidido que quiere terminar con su vida.

¿Seguro? Entonces tendremos toros para los próximos 500 años.
Es más, cuanto más ataques reciba el toreo, más aficionados gana.

Tendrías que haber visto la plaza en Abarán hace unos días. Hasta la bandera y gente en la calle.

nos alegramos de que te lo pasaras tan bien, Antonio :slight_smile:

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Gracias :laughing: