Madrid: Área Metropolitana (Estrategias, Barrios y Desarrollo)

[boiler]

@Atomic

¿Que autopistas y túneles para autopistas ha construido el gobierno en Madrid en los últimos años?

Si no recuerdo mal, se compartió en el foro anterior que Madrid era la región europea con más km de autopistas por habitante.

Así que es normal que ahora se esté invirtiendo en otras cosas.

Bueno, están trabajando en una ampliación de casi 1.000 millones de Chamartín.

Están esperando que se reforme Prado-Recoletos (eso dice el Ministerio) para lanzar la tercera ampliación de Atocha, la más importante, de 661 millones.

332 millones para el tercer túnel de la risa.

Parece ya se están materializando las primeras fases del plan de cercanías que 5.000 millones, tantas veces atrasado.

El plan inmobiliario de Barajas prevé 3.000 millones de inversión, la reforma de las terminales t1, t2, y t3 tiene un presupuesto de 750 millones, 90 millones para la ampliación de la t4.

Ahora comentan la conexión AVE a Barajas, de 150 millones a 200 millones.

En los últimos 10 años se han invertido más de 30.000 millones en una red de alta velocidad muy radial, que no me parece mal, sin duda favorece a Madrid.

Y no hablemos ya ni de cultura: ampliación del Prado, la Galería de las Colecciones Reales (¿300 millones?) futura Casa de la Arquitectura, nueva sede del Ballet Nacional y la Escuela Nacional de Danza en Delicias, las reformas y ampliaciones de instituciones como el Banco de España o el Congreso…

No creo que el Estado discrimine especialmente a Madrid. Algunos foreros deberían pensar más en otras provincias y comunidades…

Y bueno, Francia es un país muy centralizado. Competencias que ahí tiene el estado aquí las tienen las CCAA, es normal que el Estado siempre termine invirtiendo más.

Aquí el metro es competencia de la Comunidad.

[Carlos666]

Por supuesto. Pero no hay que olvidar que Francia es Paris, y no tienen otra cuidad tan mimada que es el escaparate se Francia

[boiler]

Madrid lanza 1.137 casas de alquiler asequible con el Plan Vive antes de agosto

Se trata de cinco parcelas (tres en Colmenar Viejo, una en Boadilla del Monte y otra en Pinto) que suman un total de 1.137 casas en régimen de alquiler asequible. El Gobierno Regional prevé sacar a concurso estos suelos distribuidos en un solo lote a finales de julio o comienzos de agosto como muy tarde, según ha podido saber idealista/news.

Fuente: Madrid lanza 1.131 casas asequibles con el Plan Vive — idealista/news

[boiler]

Solo insistes en que muchos de esos proyectos se empezaron a gestar hace muchos años.

Que yo sepa las ampliaciones de Barajas ya están en marcha. Al menos en la t4 hay obras.

@Atomic

Favorece a Madrid y a muchas otras ciudades. ¿La inversión TGV en Francia también se la ponemos a Paris? Entonces ya si que nos arrasan del todo.

Pue sí.

Decías que el Estado se olvida de Madrid. Parece que no.

@Atomic

En conclusión, anunciar cosas es gratis, meter pasta es otra cosa. Y ahora comparamos eso con los 45.000 millones sólo del Grand Paris Express… para llorar.

Es que aquí el metro es competencia de la Comunidad. Es normal que el Estado no invierta directamente tanto como el francés en ninguna región en el momento en el que se descentraliza y tiene tantas competencias cedidas.

Por cierto, tu “anulas” muchas operaciones de ministerios o instituciones públicas en cuanto hay beneficio económico o participación privada. En el GPE también hay rentas de suelo, operaciones inmobiliarias asociadas.

¿Que el Estado podría invertir más en Madrid? Sí, especialmente en Cercanías o en algunas instituciones culturales más olvidadas.

Pero no se ha olvidado de la ciudad. Te he intentado poner proyectos actuales, muchos todavía están sobre el papel.

Yo también noto un déficit notable de inversiones desde la CAM, puede que más que de inversiones estatales.

[boiler]

Bueno, lo del Grand Paris Express es de Sarkozy si no recuerdo mal, todo el plan de capitalino fue su proyecto estrella.

Aquí hay otra relación con la capital, eso también es cierto.

Pero si el Estado español discrimina Madrid, no quiero pensar lo que dirán murcianos, almerienses, granadinos, malagueños… Toda esa esquina está creciendo mucho y sigue sin AVE en gran parte, sin corredor, sin ampliaciones de cercanías desde hace décadas…

[rulfo66]

https://www.elconfidencial.com/espana/madrid/2022-06-20/madrid-esta-lleno-de-islas-remotas-con-pistas-de-padel-las-carencias-del-revolucionario-modelo-urbanistico_3442036/

[Mind_the_gap]

No deja de sorprenderme como algunos en 2022 parece que están descubriendo otra forma de ciudad más allá de la M30 o M40.

¿De verdad había quien pensaba que Madrid no se expandía?¿y de verdad pensaban que los barrios en expansión nacían con todas sus dotaciones y servicios desde el principio?

Es que me resulta todo una mezcla de ingenuidad, amarillismo , y demagogia…

El día que alguno pise los PAU de Torrejón o Alcalá lo mismo sale un documental en Informe Semanal o Equipo de Investigación describiendo la extrañísima forma de vida de la periferia donde la gente se sube al coche para hacer la compra en el super y echa la tarde en la piscina de su urbanización.

[MadCity]

Todos además tienen una estética similar —a pesar de las históricas diferencias socioeconómicas entre el noroeste y sureste— porque son “coetáneos y diseñados con el mismo criterio”.

Vaya vaya… parece que les molesta que el urbanismo PAUer trate a todos por igual, igualando por lo alto y no por lo bajo.

Pareciera que hay que diseñar ciudad y vivienda en función de tu clase social. Debe ser que los pobres no merecen piscina ni plaza de garaje, no vaya a ser que acaben votando a la derecha, como diría Dionisio.

[Allen]

No falla. Es proyectar en el cielo de Madrid la PAUseñal, y te salen los PAUman a defender su modelo fetiche

[MadCity]

No te engañes, el fetiche hacia los Paus (igual que el Zendal o el Ayusismo) lo han (lo habéis) creado los que lleváis años cargando, foreando y hasta escribiendo libros contra los Paus por cuestiones ideológicas y sectarismos varios. ¿Para cuándo la peli?

Son (sois) auténticos creadores de tendencias y mitos urbanísticos y políticos.

[madrileno2023]

@Allen

te salen los PAUman

PAUer, que es más inclusivo. No sabes de qué género son algunos de los habitantes de los PAU

[UrbiEtOrbe]

@Mind_the_gap

¿y de verdad pensaban que los barrios en expansión nacían con todas sus dotaciones y servicios desde el principio?

El problema no es que nazcan sin dotaciones, que no deja de ser discutible como política, sino que las privadas lleguen antes que las públicas de forma premeditada por la administración. Y esto ha pasado mil veces y conozco gente que se ha visto obligada a escolarizar en un colegio privado al no existir el público.

Pero esto es un off-topic.

[Mind_the_gap]

@UrbiEtOrbe

de forma premeditada por la administración

¿Por forma “premeditada” te refieres a revisar los datos de vecinos empadronados/registrados en el barrio?

Es que suena un poco maquiavélica esa expresión, pero creo que no tiene nada de extraño que la administración quiera saber cual es la población que requiere un servicio antes de ponerlo en funcionamiento.

[Mind_the_gap]

Lo de las urbanizaciones y la ideología es de lo más ridículo que he leído en mucho tiempo.

Todavía sigo esperando a que alguno de estos politólogos explique al fenómeno Rivas-Vaciamadrid, pero es que día de hoy cojas el barrio que cojas parece que la tendencia de asociar morfología urbana y destino del voto no evidencia ninguna pauta concreta.

En todo caso, incluso aunque así fuera, no se que interés tienen algunos en buscar correlaciones. En las urbanizaciones también se hacen más barbacoas, ¿y?

[Allen]

A mi parecer no es tanto la urbanización en sí sino el modelo general en el que se encuadra.

[Mind_the_gap]

¿Qué modelo?

En la Comunidad de Madrid no hay ningún modelo.

Hay municipios con sus respectivos PGOU donde puedes encontrar todo tipo de barrios sin ningún tipo de plan superior que establezca criterios de ordenación, diseño, o magnitudes.

Ve a Mallorca por ejemplo donde tienen un Plan Territorial que le dice a cada municipio cuantas plazas hoteleras pueden tener, cuantos nuevos vecinos pueden crecer, que usos del suelo se puede hacer en rústico en función de su distancia a la ciudad, que unidades de paisaje hay y como se deben preservar, que infraestructuras pueden construirse o no, y donde todo se regula por una entidad insular en coordinación o pelea con los municipios y entonces podremos hablar un modelo que se plasma en un Plan, con unas normas y regulación.

Todo eso no existe en Madrid.

[Allen]

Creo que en el artículo se explica bastante bien la problemática del modelo PAU. No hace falta repetirlo.

[Allen]

Y si. Los proyectos de actuación urbanística se han convertido en un mismo “modelo” en el momento en el que todos estos desarrollos son copias entre sí sin apenas diferenciación.

[Mind_the_gap]

Pues no se… si nos ponemos a hablar de modelos por hablar de modelos, sin entender como se define un modelo y como se articula en un instrumento de ordenación urbana o territorial supongo que se podrá decir cualquier cosa.

Así visto a mi me horroriza más el modelo Pan Bendito. O el modelo Puente de Vallecas. O el modelo Cañada Real. O el modelo de pisos de 50 m2 en un piso cuarto sin ascensor. O el modelo Mahou Calderón Rio Muralla de hormigón.

Si cualquiera puede definir un modelo en función de lo que percibe y no en función de lo que se regula supongo que Madrid estará lleno de modelos para todos los tipos y gustos. Tantos como percepciones.

[boiler]

@Mind_the_gap

Lo de las urbanizaciones y la ideología es de lo más ridículo que he leído en mucho tiempo.

Bueno, urbanización e ideología, siempre han ido de la mano, en el capitalismo, también con intereses económicos de grandes grupos con poder de presión (constructoras, bancos, automovilísticas, grandes terratenientes…).

Ensanche de Barcelona ganador del concurso, que no se llegó a materializar. Una propuesta mucho más segregadora por barrios. Madrid impuso (con acierto, aunque con descontento de la burguesía local) el proyecto que conocemos todo, urbanismo científico y de un socialista utópico.

En el anterior había una estructura jerárquica que en este desaparece (los barrios se dividen en unidades iguales, con la misma cantidad de zonas verdes, de equipamientos).

El urbanismo (perfectamente planeado) de las urbes del golfo, una ciudad-fachada con otra ciudad-trabajadora, perfectamente segregadas, es pura ideología.

La mayoría de Duabai, Abu Dhabi o Qatar vive aquí, bloques de viviendas alejados de la costa, tienen que ir en bus a sus lugares de trabajo.

Mercado improvisado a las afueras de Abu Dhabi, en uno de esos barrios de trabajadores.

El París de Haussmann, para algunos la primera ciudad moderna (con su mobiliario urbano y fachadas en serie, calles saneadas, su higienismo, funcionamiento mecánico) nace de un proyecto muy político: alejar a los obreros del centro, imposibilitar la creación de barricadas y crear una ciudad una nueva ciudad más controlable y no tan interclasista (los obreros se fueron del centro a la periferia, con las fábricas, que también se fueron). Además toda esa operación comportó un verdadero efecto en cadena de la economía francesa, pre-keynesiano, se pidieron tantos prestamos que se desarrollaron las finanzas, la nueva construcción desarrolló la industria, la construcción de edificios burgueses consolidó a París como la ciudad elitista…

París en su haussmaniana transformación.

París luego…

¿No fue Mangada el que advirtió al alcalde que los obreros cuando pasan a ser propietarios se convertían en votantes del PP?

Está claro que hay ideología en los PAU. Hay también un trasfondo cultural (imitar otros modelos ejemplares, como Centroeuropa o EEEU) y económico (constructoras, bancos y grandes propietarios de tierras están interesados en este modelo tan extensivo, intensivo en la construcción de infraestructuras viarias).

Apostar por una gran pastilla comercial es ideología,
apostar por calles en las que evidentemente no será muy cómodo pasear está muy estudiado, o las brechas de movilidad y sociales que crean infraestructuras como las autopistas.

Evidentemente no se comentarán los objetivos políticos de este tipo de urbanización, puede que ni se haga intencionadamente.

Todo tiene sus carices, ni buenos ni malos. Los PAU han ofrecido vivienda cerca de Madrid a decenas de miles de madrileños, casas luminosas y aireadas, en barrios despejados. Pero sin duda deben ser sujeto de debate. Ideología tiene, está claro, siempre tendrán. Ahora, tocaría ver si hay un término medio.