Grandes proyectos España 2020-2030

Yo no consideraría al Plan de cercanías de Madrid un proyecto en marcha :rofl::rofl::rofl::rofl:

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La mitad de nuestra capital y la mitad de nuestras ciudades tienen este aspecto y, aun así, esa calle en concreto le da mil vueltas a cualquiera de San Juan de Lurigancho, por ejemplo. Estoy totalmente de acuerdo en que es una calle fea, pero con un par de retoques puede ser agradable (muchos barrios ricos de Madrid son también más feos que una nevera por detrás, pero agradables), diría que incluso más que un bloque de pisos caros del siglo XX construido entero dentro de un patio de manzana de Chamberí o el barrio de Salamanca. Yo pienso que reconstruir medio Madrid no tendría necesariamente un efecto de imagen tan positivo, me parece un poco como lo de Egipto y Guinea Ecuatorial y sus nuevas capitales. Simplemente me parece muy caro para lo que podríamos ganar (lo de recuperar los patios de manzana como zonas con algo de verde también sería carísimo, aunque me gustaría más).

Sin embargo, creo que la reforestación y restauración ecológica es relativamente barato y sólo tiene efectos positivos, sea en el clima, la imagen exterior, los recursos, o incluso en la autoestima como españoles por saber que cuidamos el país.

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Esa calle con un nuevo pavimento, edificios bien diseñados y más cuidado, con algo de arbolado, vamos, de postal.

Como casi todo Madrid.

Últimamente no paro de ver noticias de destrucción de presas y embalses en España.
Con la cantidad de sequias debería de estar penado políticamente hacer eso.

Plan Hidrológico Nacional Ya!!

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Para mi el Gran Proyecto Español de cualquier gobierno debería de ser el Paro. Básicamente tenemos al 12% de la población laboral, siendo completamente improductiva y consumiendo recursos en vez de crearlos.

Solucionando el desempleo en España, solucionas el resto de problemas (Pensiones, natalidad, pobreza, proyección internacional…)

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El problema no es solo lo estético, pero problemas de hacinamiento, trafico, aparcamiento, servicios, calidad de vida. Con el aspecto que plantean mucho de esos barrios es imposible que se pongan en valor a no ser que lleguen gente “bohemia” como en Malasaña y que se encarezca por que se produzca una gentrificación, aunque de nuevo sin que surjan negocios serios realmente en el área mientras estos se concentran en polos a las afueras

En Madrid hay claramente una falta de vivienda importante, bueno, porque no demoler manzanas de edificios de 2 pisos desarrollistas mal diseñadas y levantar una torre de viviendas moderna con espacio verde al rededor, reservar parte de la torre para oficinas.
De esta manera el impacto ecológico es mas significativo que forestar (ya que en muchas de las zonas donde se planta, nunca hubo bosque), piensa solo en todo el combustible que se ahorraría …
En mi opinión, solucionaría muchos problemas a escala local y nacional, desde la imagen de Madrid y de la “Marca España” y del sistema productivo español centrado en el sector servicios, hasta el problema de vivienda, de transportes, de falta de ser una ciudad multi-centro etc.

Lo que propongo es similar a esto:

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Edit: he respondido a otro mensaje, perdon, esto iba para @Konst
El problema luego con lo de la falsa reforestacion, es que debido a que casi todo lo que nos llega es extranjero desde ideas a imagenes, tenemos la idea de “verde”, del verde centro europeo, es decir que queremos proyectar bosques de otros climas en nuestra zona, lo cual no es cuidar el medio ambiente, ya que en España esos bosques nunca han existido salvo areas muy concretas. No seria un favor a la naturaleza sino un ejercicio de ego humano.

Eso, se ve a menudo en Castilla, en los 2000s y antes se plantaron un montón de arboles, generalmente pinos, que crecen rápido pero dañan la calidad del suelo en hileras, y luego queda ridículo.

El ecosistema natural de la mayor parte de la península no es de bosques, pero matojos y prados realmente, arbustos y algún árbol de estatura no muy alta.
Por ejemplo, fotos del Parque Natural de Sierra Magina, también en Andalucía.
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Esto es lo propio de España, me pasa igual que con el tema césped y empeñarse en que los césped en Madrid luzcan igual que los de Londres o Paris, simplemente, no va a pasar.

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Entiendo por donde vas, pero un plan a lo chino o ruso de tirar un barrio entero para hacer torres tampoco lo veo.

Si vería, en zonas puntuales y cerca de vías de mayor entidad, permitir tirar parte de lo existente para abrir nuevas calles o zonas verdes a cambio de aumentar en altura.

Creo que esos barrios de dos o tres pisos, cuidados, son un atractivo únicamente español.

Buen ejemplo en Barcelona:



Banyoles.
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Si es cuestión de imagen, no olvidemos que la ciudad más rica de la tierra se ve así en su mayoría:


Con edificios chulos de vez en cuando:

Pero no creo se trate de un tema de trama o de densidad, sino de cuidado y mimo.

Con lo de las reforestaciones, completamente de acuerdo, pero no tan de acuerdo en que lo natural de España son los matojos, los prados y los arbustos. Recordemos que tenemos un paisaje hiper-intervenido por la presencia humana milenaria (pastoreo, incendios, cultivos).

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Me interesan mucho estos temas, creo que España tiene varias ventajas que debería explotar. Para mi, sin ser un experto en nada, se debería trabajar en tres ejes principales:

1. Generación masiva de energía:
Para mi el plan de energías renovables va en la buena dirección, pero se queda corto. Un escenario ideal para mi sería que, para 2030, la mayoría de tejados españoles tuvieran placas solares. Fomentar la investigación y generar una industria exportadora alrededor del hidrogeno verde también me parece muy buena idea, dejando claro que la prioridad para mi sería reducir lo máximo posible la factura energética de un ciudadano medio o empresa en España. Una ventaja de España en este aspecto es que tenemos empresas top, y la tecnología y capacidad para ejecutar un plan de este tipo.

2. Construcción masiva y regeneración urbana de viviendas de alquiler:
Aquí me parece bien tanto liberalizar suelo como trabajar desde el Estado en un plan muy ambicioso de vivienda pública. En ciudades tensionadas se tendrían que construir anualmente muchos miles de viviendas. También debería haber una regeneración urbana muy importante, con remodelación de barrios enteros, sustituyendo infraviviendas y reformando viviendas en malas condiciones. El objetivo debería ser que el costo de alquilar una vivienda se redujera notablemente para 2030. Misma ventaja en este apartado, mucha experiencia y capacidad para ejecutar un plan de vivienda ambicioso. Ya lo hemos hecho antes.

3. Reestructuración del sistema jurídico y fiscal
Esta cuestión me es difícil hasta de titular, pero básicamente consiste en simplificar, que no reducir, las cargas fiscales en España, así como estructurar un plan regulatorio bien definido que proporcione seguridad jurídica tanto a empresas como a ciudadanos. Que una empresa cuando quiera invertir en España, sepa bien a lo que se enfrenta y hasta donde puede llegar, y si puede ser que tenga ciertas facilidades, que no favores. Como ciudadano lo mismo, que se generen nuevas visas para nómadas digitales e inmigrantes cualificados que hagan muy sencillo elegir España como destino en el que vivir. En este apartado creo que se están tomando pasos en la buena dirección, y también en Europa nos están obligando a tomar decisiones que favorecen a la seguridad jurídica del país.

Mis objetivos con este plan serían atraer industrias, trabajadores cualificados y trabajadores no cualificados para el sector servicios generado alrededor de esas industrias y nuevos residentes. A mi el único camino que se me ocurre para sostener España es el de atraer mucha población cualificada y generar puestos industriales y de servicios para la población que no lo está, que no es poca. Lo sé, muy utópico todo, pero esta sería básicamente mi utopía… xD

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A mí encantaría enfocar esto asociándolo a la red de Cercanías. Creo que esta legislatura, con los fondos y todo eso, tenía la oportunidad de pegar un giro de 180º, revertir la situación de la red nacional, cosa que no ha sucedido.

Extender la red de Cercanías de las grandes urbes suavizaría esa transición actualmente brutal, entre la metrópolis atestada e hiper densa creciendo en grandes desarrollos de miles de viviendas en bloques, con un mundo rural decadente y vacío.

Imaginad las posibilidades de varias líneas de cercanías desde Madrid penetrando hacia las comarcas castellanas en un radio de 100km, conectando decenas y decenas de pueblos.

La posibilidad, muy atractiva por haberlo vivido en Alemania, de vivir en un pueblo viendo el campo, con tu huerto y jardín, para luego coger el tren y plantarte en menos de media hora en el distrito de negocios con torres y todo eso.

Pero me gustaría que el crecimiento de esos pueblos no se produjera de una manera completamente traumática a la que estamos acostumbrados los españoles.

No quiero ver los pueblos de la Alcarria rodeados de PAUs de bloques de pisos y adosados en fila hasta el horizonte, entre parcelas vacías de equipamientos.

Creo que somos capaces, y deberíamos, enfocar ese crecimiento rural en nuevos barrios alrededor de la estación (con alguna vivienda pública si puede ser) de algunas decenas de viviendas, que continuaran la trama del pueblo.


Temería que todo clásico pueblo castellano a a menos de una hora en tren de Madrid terminara convertido en Seseña o Illescas.

En la Costa, esa red de Cercanías, además de vertebrar el propio litoral, debería extenderse al interior, facilitando y extendiendo las actividades turísticas, las posibilidades de vivienda nueva tan compleja en esas zonas, y de superficie industrial y logística, que también es un problema.

Ahora con el auge del teletrabajo y de profesiones que no requieren un presencia constante en la ciudad (psicólogos, arquitectos, artistas, etc) cobra mucho sentido.

Ese sería un plan trascendental en España y que cambiaría el destino de decenas y decenas de localidades.

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Es que ese debería ser el objetivo final, pero que entrelaza con muchos planes o estrategias comentados.

La energía y electricidad baratos y soberanos.

La buena vertebración del territorio habilitando espacios económicos y atractivos, ofreciendo vivienda asequible.

La disponibilidad de recursos hídricos abundantes para el sector industrial y un sector agrícola productivo.

Me entristece que estos debates tan necesarios e interesantes hayan sido eclipsados por otros debates mucho menos productivos a mi manera de ver… Que si cuantas naciones hay en España… Que si Madrid malo… Que si tener un país fuerte es facha… Nucleares mal por que sí… Que si 0 minería por “ecologismo” VS venderle cualquier cosa que encontremos a la multinacional extranjera de turno… La Reconquista y todo eso…

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Si vas en silla de ruedas o en un carrito de bebé… ¿Esa cuesta la bajas por la calzada? ¿El agua de la lluvia hace cascaditas en casa escalón?

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Habría que ser un poco sadomaso para, si vas en silla de ruedas, irte a vivir a la cima de un monte en una calle en pendiente.

Pero sí, tocaría a ir por la calzada (que normalmente la usan peatones).

Pero el ejemplo no era para que nos quedáramos en esos detalles @madrileno2023, que se diluye y pierde el hilo del debate…

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O vivir en una de esas casas y caer enfermo de ELA, tener un accidente, una negligencia médica o la terrible temeridad de tener un hijo que nazca bebé y no ya cultureta y gafapasta con 20 añetes.

Las ciudades hay que diseñarlas para todos y el diseño se debe adaptar a las personas, no a la foto para la revista o el Instagram.

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Si obviamente, no haría macro torres pero, en mi opinión, la zona del barrio del Pilar es típicamente madrileña, y una de las mejores zonas residenciales de Madrid, ahora que por ejemplo se esta revalorizando Tetuán no me importaría hacer un clúster de torres residenciales de ese estilo, mezclarlo también con edificios de 5 plantas, la altura dominante en muchas de esas calles es 2. Las torres del barrio del Pilar son de unos 15, la experiencia yo creo que es positiva allí y se sigue sintiendo como un barrio autóctono. En mi visión seria mas eso que hacer torres de 20 plantas o mas. La ganancia de metros cuadrados para habitar seria enorme y en espacios verdes.

Las casas que has puesto, efectivamente son Españolas tipicas, y no me molestan mucho con buenos servicios, pero el problema para mi son este tipo que por desgracia ahora son lo típico de quizás la mitad de Madrid:

Las casas japonesas por ejemplo son en gran medida tradicionales, es donde han vivido durante cientos de años y lo han expandido, pero a lo mejor el 40% desarrollista de Madrid fueron una creación horrenda de los 50s

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Tuve el detalle de compartir fotos de los pocos bosques originarios que quedan en esas zona de montaña del sur.

En Granada teníamos bosques de robles o de castaños, entre extensos encinares. Es sabido que había bosques en la civilización de El Agar, en Almería, que desaparecieron con la actividad humana.

Los bosques de Málaga desaparecieron con su industrialización. Pinsapos, encinas, quejigos, bosques de ribera caducifolios.

Las fotos que has puesto son de paisajes intervenidos directa o indirectamente, como casi todos en la Península.

Que tampoco era todo España un bosque densísimo y húmedo, pero en muchas zonas sí, habría que restaurar esos ecosistemas, no plantar todo de pinos con alegría, no he dicho eso.

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No me parecería mal fomentar energías renovables pero, creo que sería bueno e incluso estratégico para toda Europa explotar también nuestras tierras raras (minerales raros como el litio o el cobalto) el oro e incluso el fracking (al menos explorar el subsuelo y luego poder decidir)
Lo que se ha comentado del agua también sería estratégico y muy importante.

Esto si sería una forma de descentralizar realmente la riqueza, incluso pienso que Madrid podría llegar a perder hasta población en favor de estas nuevas zonas mineras. Además, lo ideal sería que se generara una industria de transformación, fabricación y exportación en torno a esas materias primas.

Por otro lado, hacer un plan junto con empresas del sector, para cambiar el modelo turístico a largo plazo.

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La extracción de minerales no me termina de convencer por varias cuestiones:

  • No veo a la juventud española con muchas ganas de meterse en una mina.
  • Las estimaciones de capacidad de extracción de casi ningún recurso sobrepasa los 30-40 años.
  • No tenemos empresas demasiado punteras en el sector.
  • Generaría poco empleo cualificado, y el retorno económico no sería tampoco demasiado alto.

En general eso, me parece que un plan de extracción de recursos no tendría demasiado impacto en la economía española. Mejoraría localmente varias zonas del país, pero sin crear un impacto real a nivel nacional y con una fecha de caducidad demasiado corta.

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Estoy de acuerdo, pero creo que tenemos que tener claro que muchos españoles ya no quieren vivir en un pueblo. Claro, hay casos para todo, pero sigue habiendo mucha gente que prefiere disfrutar de todos los servicios y ofertas de ocio que te ofrece una ciudad. O gente que simplemente ya ha hecho su vida en la ciudad, la considera su hogar y no se ve en otro sitio.

Los alemanes tienen unos hábitos sociales distintos que pueden influenciar en sus elecciones de vida, no tengo ni idea. Lo que sí que debe afectar es que es un país mucho más densamente poblado. Si España tuviera la misma densidad que Alemania tendría casi 120 millones de habitantes. La situación sería muy distinta en ese caso, sería casi imposible no tener una ciudad de tamaño medio cerca de tu pueblo.

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Y el posible impacto en el turismo, en el paisaje, la agroindustria de calidad… Entiendo la que se ha montado en Cáceres o en la costa asturiana con la mina de oro.

Si hubiera yacimientos de gas bajo el suelo de la Ribera del Duero o de La Rioja… Yo lo tengo claro.

No, si yo doy por condenadas a la despoblación grandes zonas de España. La serranía de Cuenca, zonas alejadas de corredores o a más de 50 km de una población de 50.000 hab. no creo que vuelvan a crecer.

Que a grandes rasgos, puede que sea la mayor parte de la superficie del país.

Pero estaría genial unas áreas metropolitanas mejor entrelazadas con el tejido rural, más que por revivir comarcas y pueblos, para quitar tensión al tema de la vivienda o favorecer el turismo.

Ni uno de los pueblos en el curso medio del valle del Tajo debería tener problemas de población estando Madrid ahí.

No pido un cercanías a Cuenca, Ciudad Real, Calatayud y Valladolid, sino en un radio algo menor a los 100km conectar casi todos los pueblos de más de 5.000 hab. o que tengan la previsión de alcanzar esa cifra.

Que sean dos o tres líneas las que lleguen a la provincia de Guadalajara, que mínimo una llega a la Alcarria, la Sagra también conectada por dos o más líneas, que el previsto a Navalcarnero se extendiera hasta San Martín de Valdeiglesias y de Aranjuez llegara a la Mesa de Ocaña.

[edito y añado]: nunca había pensado en los 120 millones de tener la densidad Alemania, menuda locura.

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