Afirmas que, contrario a la experiencia previa de actuaciones del ayuntamiento, se van a sustituir con árboles del mismo porte? La experiencia dice lo contrario
Son evidentes. Con la observación adecuada y los conocimientos necesarios no te generaría ningún tipo de duda.
Este no ha sido el motivo del transplante o tala.
El motivo ha sido la incompatibilidad de cualquier tipo de vida ahí durante las obras. (Esto último lo deduzco yo sin tener el informe, con lo que observo).
En cuanto a los hosteleros, te repito que yo lo que creo que les preocupa es no poder poner sus mesas fuera…
Vivir en una ciudad tiene estas cosas. Pasa en cualquier sitio. En todas las ciudades ocurren estas cosas.
En los pueblos pasan otras cosas.
En las plantaciones de frutales otras completamente diferentes…
Vivir en una ciudad es así. Las ciudades envejecen y necesitan reformas, obras. No hay nada estático en esta vida.
La vida es movimiento, mas lento o mas rápido. Cambios. Adaptación.
En un futuro tendran que volver a realizar obras en esta plaza. 50?, 100?
Todas mas ciudades son así ! Esto q ocurre aqui no es ajeno a otros lugares.
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En la plaza ya había bastantes arboles de poco porte, no sería algo muy complicado en su caso.
Habrá otros que no se podrán sustituir por árboles del mismo porte el primer día. Los árboles suelen necesitar un tiempo para crecer. En la Plaza de España por ejemplo algunos plantados hace poco ya se ven bastante bien.
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El resultado de plaza de España en algunos puntos se puede discutir o no el resultado.
Lo que es indiscutible es la buena elección de las cosas que han plantado.
Esos árboles en poco tiempo tendrán mucho mas desarollo que los de Santa Ana en todos los años que allí llevaban.
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Podríamos cambiar a mejor eliminando el parking de la plaza.
Nadie dice que en una ciudad no se deban hacer obras, otra cosa muy distinta es el modelo de obras que se hacen, que son manifiestamente mejorables.
Y no, no todas las ciudades son así.
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Hasta que haya que volver a talarlos porque haya que hacer obras en el parking de Plaza España y así sucesivamente en un ciclo sin fin
Esa imagen puede ser el resultado de haberlos talado todos o de haber trasplantado todos a otro lugar de la ciudad. Pero no es prueba de una cosa ni de la otra. Solo prueba que antes habia arboles y ahora no. No lo que ha sucedido exactamente con ellos.
Cuando en una obra que va a levantar una calle entera se dice que se van a trasplantar X arboles, no significa que los vayan a mover 2 metros en el mismo sitio, sino que probablemente los suban a un camión y se los lleven a kilometros. Durante la obra no tienen sitio para sobrevivir ahi esperando.
Para ver si se han talado o trasplantado hacen falta imagenes anteriores a las del resultado, es decir, del proceso.
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La vida es un ciclo sin fin.
Las personas mueren.
Los árboles mueren.
Los edificios mueren.
Un día morira el sol. Pero mucho antes de eso, ya habra desaparecido todo en este mundo.
No dudes que plaza espana será levantada de nuevo en un futuro. Cuando? Lo veremos? Habran pasado 100 años de nuestra muerte?
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En todas las ciudades cuecen habas.
A veces se ve la viga en el ojo propio y no la viga en el ajeno.
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Ya que citas ese ejemplo bíblico, tu mensaje es incogruente con el mismo: y es que para mejorar hay que ver la viga en el ojo propio antes de tener la desfachatez de señalar la paja en el ojo ajeno.
Algunos en este foro hacen justo lo contrario.
A lo que me refería con lo del ciclo sin fin es que se impide a los ciudadanos de disfrutar de árboles de gran porte si se impide una y otra vez su crecimiento.
Que te quieras salir por la tangente justificando una mala praxis porque el sol morirá, pues mirá, califícalo tú.
Pero esto ocurre en todos sitios! No solo aquí.
Es génial saber pedir la excelencia en todo. Yo siempre lo intento con todo en la vida.
Lo que no es bueno es flajelarse (se escribe asi?) Y no ver las cosas buenas, que las hay. Y mucho.
Ya quisiera París o muchísimas ciudades tener las zonas verdes de la ciudad de Madrid.
Hay que exigir excelencia si. Siempre. Pero también hay que tener una visión mucho mas global de las cosas.
Lo de la referencia de la biblia no la entiendo. Perdoname por quennon se a que te refieres.
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La tangente todos en este momento, por que yo al menos no tengo todos los datos de donde están los árboles.
Espero que salgamos de dudas en estos días.
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Lo de la viga, que tú mismo mencionas, son palabras de Jesucristo. Y como las mencionas, te indico cómo se han interpretado esas palabras, justo al revés de tu razonamiento.
Esto de “ocurre en todos los sitios” no te lo acepto. Hay muchísimas ciudades donde se hacen reformas respetando el Patrimonio, y mejorando la ciudad.
Aquí hemos ido claramente hacia atrás.
De lo que no hay duda es que vecinos y hosteleros no querían que se tocasen los árboles.
De lo que no hay duda es que la respuesta a los intereses del parking implicaba la desaparación de los árboles.
De lo que no hay duda es que los árboles han desaparecido
Gracias! No tenia ni idea que venia de esto! Una cosa mas que he aprendido.
No pillaba la referencia, por eso te lo pregunte. Muchas gracias por aclararmelo.
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De lo que hay duda es de si los árboles que dijeron que se iban a transplantar se han trasplantado.
Veremos estos dias si nos aclaramos todos.
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¿Qué porcentaje de los vecinos y hosteleros?
Es relevante saber si los que han salido en prensa eran el 98% o el 12% del total, por decir algo.
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No no, lo que creo que ha pasado, como indican los vecinos, las marcas en los árboles y la experiencia previa, es que se han talado.
Ante la duda aplico la regla de la navaja de Ockham: en igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable hasta que se demuestre lo contrario
La Asociación Vecinal (AV) de Sol y Barrio de Las Letras representa legítimamente a sus vecinos.
Del mismo modo que el Alcalde de Madrid representa legítimamente a todos los vecinos de Madrid pese a ser elegido por un % muy pequeño comparado con el censo total.
Lo mismo para todas las instituciones de todos los países democráticos.
Es un concepto básico que seguro conoces, aunque uses las preguntas, como es habitual en tu caso, para echar tinta de calamar sobre aquello que no te gusta leer, que en este caso es:
Vecinos y hosteleros querían que no se tocasen los árboles.
Los intereses del parking pasaban por hacerlos desaparecer
Es evidente que los árboles no están.
Es evidente de parte de quién se ha puesto el Ayuntamiento.