¿Ahora no se han talado todos los de la plaza sino todos los del “espacio central”?
Te he indicado donde mirar, mind, dado que te presupongo algún tipo de impedimento visual que te dificulta identificar el problema en la foto:
Pues sinceramente no tengo opinión por que desconozco si los técnicos posteriormente han dicho que esto no es posible a pesar de la intención de dejarlos o que. Tampoco tengo el proyecto de obra, pero lo que si he visto es que afecta gravemente a todo el terreno de la plaza.
Entonces sin tener a mano los motivos técnicos (aunque viendo lo que he visto en las imagines me imagino que van por donde estoy apuntando. Aparte del estrés tan grande al que estaban sometidos estos arboles previo a la obra.).
Yo muchas veces en mi trabajo me ocurre lo mismo. Tienes previsión de que las cosas pueden ser de una determinada manera y de pronto todo se tuerce. No te quiero ni contar la de vides que hemos tenido que quemar este año por un maldito hongo… algunas de casi de 150 años…
Me ha dolido en el alma, pero ni te imaginas de que forma. Hemos intentado salvarlas por todos los medios… hasta que de pronto nos dimos cuenta que la cosa se estaba saliendo de control y tuvimos que tomar una medida súper drástica. Drama Familiar, drama personal, drama comercial… drama por todos sitios.
Este año tengo pocas opiniones la verdad.
Si has estado allí podías apreciar los signos tan graves de estrés al que estaban sometidos estos arboles. Te pongo imagenes de 2021 de maps…
descortezados y grietas en casi todos los arboles:
no voy a abusar en poner imágenes de aquí por que son de 2021 y ahora los arboles estaban mucho peor!!
crecimiento raquítico con poca formación de copa. Piensa que estos arboles estaban plantando muchos años antes de 2008 y sin embargo su crecimiento es muy escaso.
las hojas quemadas y caída prematura por estrés desde mediados de julio…
aqui se ven en 2021, pero ahora estaban peor!
Ademas algo que no se aprecia en las imagenes son unas machas que salen en los troncos que son signos de estrés y enfermedades producidas por estrés en los arboles.
No estaban para morirse, pero eran unos arboles tremendamente estresados! vivían muy muy muy estresados y por lo tanto, su calidad y esperanza de vida era poca.
Lo que yo creo es que los hosteleros estaban preocupados en realidad de no quitar las mesas de las terrazas y se sumaron al tren. Algunos de ellos cuando limpian las terrazas luego echan los cubos de fregar con vete a saber que productos ahí…
Conclusión: Solo hablo de lo que he conocido yo de la plaza y que siempre he pensado cada vez que he pasado por ahí que no son pocas porque un amigo vive súper cerca. Y de ahora, lo que puedo por las imágenes facilitadas donde veo una obra incompatible con la vida.
*no he puesto imagenes mas modernas porque google maps no tiene mas actualizadas).
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Plaza de Santa Ana antes:
Se proponen talas por obras del parking, vecinos y hosteleros se ponen en pie de guerra, Carabante sale al paso prometiendo que solo se talarán 5 árboles.
Plaza de Santa Ana,hoy:
Esta, y no otra, es la realidad, aunque algunos no estéis dispuestos asumirla.
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Al hilo, Carabante ha confirmado que “tan solo se van a talar cinco árboles frente a la previsión inicial de afectación de a 29 árboles, que es lo que empezó a movilizar la izquierda”, y que el resto de los árboles van a ser trasplantados a viveros, parques y zonas verdes de la capital.
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Pues esos árboles lucen bien la verdad. Decía un experto por aquí que no estaban bien. ¿?.
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Si los van a trasplantar, van a requerir muchos cuidados y mismos. Espero que los pongan en parques y zonas verdes donde puedan vivir mas felices. Yo lo que creo es que al menos la mitad va a morir en el trasplante. 
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A mi lo que me queda claro una vez más es que en el centro de Madrid no tenemos plazas al uso, sino cubiertas de parking a las que llamamos plazas. Y cuando toca intervenir en uno de estos parkings, pues todo lo demás queda supeditado, obviamente. Y podemos debatir si los árboles han sido talados, trasplantados, troceados o volatilizados. Podemos debatir si era necesario cargarse todos los pavimentos de la plaza para sustituirlos por otros, o si está bien privar a los madrileños de sus espacios públicos por los años de los años, amén. Que la realidad es la que apuntaba el compañero. Harán la plaza y, en unos años, la volveran a deshacer, para hacerla de nuevo, para volvera a deshacer, en un ciclo sin fin. Porque en el centro no hay plazas, sino cubiertas de parking que, de vez en cuando, entre obra y obra, tenemos el privilegio de usar.
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Y no se han trasladado, se han TALADO
Y los vecinos y hosteleros TAMPOCO quería el traslado.
Se les MINTIÓ.
De noche todas las vacas son grises. De lejos, también. con solo ponerte a un metro de los arboles te puedes dar cuenta que esos arboles tenían muchos signos de estrés.
Ese no era su lugar.
Espero que planten algo mas adecuado.
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¿Pero hay alguna secuencia de fotos, o video que acredite esto?
Imagino que los alarmados denunciantes en su labor de vigilancia habrán registrado todo en detalle.
¿Tu presenciaste las talas con tus propios ojos?
Me puedes indicar el informe que dice que “ese no era su lugar”?
Me puedes indicar el informe que dice que los ¨arboles tenían signos de estrés"?
Pues como siempre, a mi me falta información de los politicos o responsables de obras. Sí se comprometen a talar un número reducido y luego no es así, algún motivo habrá. No encuentro razones para mentir en enero a sabiendas de que vas a quedar en evidencia dos meses después…salvo que seas consciente de que una mentira te permite salir del paso y que luego ya no tiene consecuencias.
Yo estoy dispuesto a que me convenzan de los cambios de criterio una vez comenzada la intervención, pero primero me deben una justificación y luego unas disculpas por su error en las previsiones.
De cualquier forma, si la obra iba a ser de esta magnitud (la que vemos en la foto), me sorprende que dijeran que solo afectaría a cinco árboles…
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A mi no me hace informe por que es algo que conozco perfectamente. Si los han trasplantado, habrá un informe de cada árbol que tendrán los tecnicos.
El informe de que no es su lugar, es mas que evidente. Es una especie que requiere unas condiciones y un suelo que no se da en esa plaza. Los plantaron en un momento en que se hacían las cosas de otra manera.
Si hacen una buena obra y crean mayores oportunidades para esta especie, adelante con ello, si van a dejarlo como estaba y demás, será mejor que elijan otra especie o pasara lo mismo. Esos arboles vivirán estresados.
De todas maneras te lo he explicado un poco mas arriba
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Evidentemente que espero que alguien haya grabado la tala.
Tu siguiente paso es decir que no puedo señalar la verdad dado que “no lo vi con mis propios ojos”. Supongo entonces que no comentarás en ninguna parte del foro donde lo que comentas no lo hayas visto con tus propios ojos, por coherencia.
Por cierto, me puedes demostrar tú que los árboles se han transplantado?
Porque toda la información que se tiene por parte de vecinos y hosteleros CONTRADICE a la que se vierte desde el Ayuntamiento.
Vamos, que no te basas en ningún informe. Lo suponía.
Ni, ni tu ni ninguno de los que estamos aquí.
En cuanto a lo demás.
No trabajo para el ayuntamiento. No soy político. Y respecto a lo del estrés que sufrían esos árboles te hablo desde mis conocimientos. Si alguien no quiere creerlo esta en su derecho.
No he dicho en ningún momento que los talaran por eso. He dicho que la obra es muy grande y que tienen pocas oportunidades de vivir ahí con la magnitud de la obra. También he dicho que esa especie ahí tal como estaba la plaza, era un error de elección.
Sin acritud y desde mi opinión que puede no ser la de los demás.
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O sea que primero sentencias y luego esperas a las pruebas. Peculiar forma de interpretar las cosas.
Yo no se que habrá ocurrido con ellos, no se si han sido talados o trasplantados he preguntado esto hace un buen rato:
Quien está afirmando con rotundidad lo sucedido sin tener una sola prueba sólida de lo ocurrido adivina quien es.
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Te vuelvo a repetir, que por más que insistas, no vas a cambiar la realidad
Tu puedes retorcer el lenguaje todo lo que quieras, el hecho incontestable, demostrado es.
- Se propuso la tala de árboles en la plaza de Santa Ana
- Vecinos y hosteleros en pie de guerra, su mensaje claro: dejad a los árboles en paz (ni traslado, ni tala)
- Carabante dice que solo se talarán 5 arboles y que el resto serán transplantados
- Se marcan con una X amarilla los arboles a talar y con un T los árboles a transplantar
- Hoy vemos que los árboles han desaparecido, y que vecinos y hostelero denuncian LA TALA
- Coliges que no hay engaño, pues no tengo el video concreto de un operario talando
- La realidad, la plaza de Santa Ana estaba así:
- Ahora está así:
Si revisamos el histórico de actuaciones, tampoco sería la primera vez que se hacen talas a pesar de haber dicho lo contrario.
La realidad es tozuda mind, y no puedes cambiarla por más gimnasia lingüistica que hagas, es tu modus operandi habitual, pero me temo que no convences.
Los vecinos y hosteleros querían que los árboles estuviesen ahí.
Se les mintió.
Evidentemente que puedes opinar lo que quieras, faltaría más.
Yo no aprecio signos ni de estrés. Tampoco nadie desde el Ayuntamiento se preocupó del estado de los árboles hasta que OH SORPRESA, el parking dijo que tenía que hacer las obras.
Insisto, el parking (negocio privado) imponiendo sus intereses frente a vecinos y comerciantes de la zona.
Por cierto, los vecinos presentaron planes alternativos que ni siquiera fueron considerados por el ayuntamiento.
Es absolutamente indecente lo que se ha hecho en este caso.
Antes:
Después:
Que se va a plantar? Tú y yo lo sabemos: árboles raquíticos que en absoluto van a tener el porte de los actuales. Los vecinos y hosteleron pierden. El parking gana.