Por dios @boiler, que todos hemos leído lo que ha escrito @octareyes, no me creo que tu resumen de su retahíla sea “mirad esta obra de un estudio madrileño en Barcelona, ojalá en Madrid una obra pública así”. Seamos serios, por favor…
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Este era el comentario inicial, pero bueno.
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Estoy seguro de que en Madrid se plantan infinitamente más árboles y jardines que en Barcelona, pero Octareyes nos quiere hacer creer lo contrario.
Esto es tratar a la gente de idiota.
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Es que no se trata de eso, de la cantidad de árboles (exclusivamente).
Además, Madrid es un municipio seis veces más grande con el doble de población.
Se trata del mimo en la obra y los proyectos de la ciudad, que octareyes ha vinculado con el desarrollo (tema en el que no entro).
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Que también podemos entrar en los problemas de Barcelona, que son graves, puede que más que los de Madrid:
-falta de espacio para crecer
-miedo general a los proyectos constructivos ambiciosos (parece que desde algunos sectores del Ayto tienen miedo al propio 22@)
-ambiente cultural cada vez más… cerrado, a veces rozando lo mediocre
-desconexión muy desafortunada con Hispanoamérica
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Y se le respondió con algunos ejemplos buenos de bibliotecas públicas madrileñas. Luego de eso, ¿quién empezó a meter política, descalificación y caspa de por medio? Está ahí toda la conversación disponible para el que quiera repasarla, pero no nos hagamos los inocentes, por favor…
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Ejemplos que peinan ya canas… Ya no se construye así, en Madrid. Y algún ejemplo de promoción estatal.
Entiendo que el tema del nivel de desarrollo puede ser muy controvertido. Yo no sé qué decir sobre el asunto.
Es cierto que una cosa es crecimiento y otra es desarrollo. Basta ver los hilos de china o los hilos de los países árabes. En los primeros se ve desarrollo, en los segundos, crecimiento sin desarrollo.
Pero en la comparativa Madrid-Barcelona no sabría enfocarlo.
Eso no es lo que estamos discutiendo, y lo sabes… 
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Bueno, lo más cercano que tenemos a un medidor de desarrollo es el IDH, en 2019 estaba así: Anexo:Comunidades autónomas de España por IDH - Wikipedia, la enciclopedia libre
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Una cosa que me parece bastante injusta, por no decir algo peor, es que por las políticas neoliberales en Cataluña (que no tienen nada que envidiar a las de Madrid, especialmente en lo referente a privatización de servicios públicos) nadie mueve un dedo, pero cuando es en Madrid, (casi) todo el mundo lo denuncia
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Lo siento, pero no. Y no voy a perder el tiempo en poner los mensajes “textuales” de nuevo. Están allí.
Bueno sí, empezando por este:
No sé qué interpretas tú de ese mensaje, intentado responder a la pregunta de otro compañero “¿En qué es mejor?” y después de decir que “No hay nada mejor en Madrid”
¿Te hace limitado por ser madrileño viviendo bajo una política “casposa”? Y algún madrileño aun le habrá dado un me gusta XD
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La gestión externa de servicios públicos la practican todas las comunidades autónomas y ayuntamientos. Será que ahora todo el mundo es neoliberal. Lo que no tengo claro es por qué lo practican los que no creen en ello. ¿Será la moda o será porque funciona mejor?
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¿Será la moda o será porque funciona mejor?
No creo que la razón sea ninguna de las dos. Será que se ahorran un dinero. En cualquier caso, me parece que esto se desvía demasiado del tema.
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A veces entras en el foro y parece mentira que este sea un foro especializado en urbanismo y arquitectura. Soy madrileño, me encanta mi ciudad, me gusta que en las últimas décadas haya conseguido tener más peso internacional, pero no entiendo la defensa cerrada que hacéis algunos a lo que se hace en Madrid cuando se compara con Barcelona o con otras ciudades. Cualquiera que se pasee por el Distrito 22@ tendrá que reconocer que hay una calidad media muy alta. Ya me gustaría a mí que en la zona de Méndez Álvaro el listón estuviese tan alto.
Es muy triste ver que los que hace años defendían la Ciudad de la Justicia de Aguirre ahora estén dispuestos a justificar cualquier cosa que se haga ahora, aunque sean cajas de zapatos.
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¿Y esa afirmación gratuita por qué? ¿Por los parterres supuestamente mejores de Barcelona? Ajá.
Es tan criticable los que defienden todo de Madrid por partidismo como los que hacen lo contrario. ¿o no?
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Es que en época de vacas gordas es muy fácil defender cualquier cosa.
Lo difícil hoy es hacerlo sin arruinar a las generaciones venideras y sin tener a nadie que te pague las deudas a cambio de favores políticos.
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PRESUPUESTOS DEL ESTADO
Cataluña recibirá la mayor inversión del Estado en 2023, un 8% más que Andalucía y un 92% más que Madrid
El Gobierno asigna a la Comunidad que gobierna Esquerra 2.508 millones y también eleva la inversión en el País Vasco un 9%
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Entiendo lo que quieres decir. Y creo que llevas razón. Estoy convencido de que todos los que participan en este debate quieren lo mejor para Madrid. Sin embargo, el problema en este caso es que el debate no se centraba en el nivel arquitectónico de Distrito 22@, o en tal o cual proyecto específico, sino que ha derivado a no se sabe qué, y han comenzado a surgir lugares comunes que todos conocemos, y creo que es necesario combatir. Debemos estar de acuerdo en que la narrativa de lo que ocurre en cada cuidad y la forma en que las ciudades son percibidas tiene un efecto en la realidad misma. Y esta narrativa, lo queramos o no, es una batalla. Sabemos de la importancia de la publicidad y el efecto de los mantras repetidos una y otra vez. Y algunos, cuando oímos que la palabra caspa se usa unidireccionalmente, o cuando se asocia a algunas ciudades con centroeuropa y a otras se les niega ese supuesto nivel, cuando en realidad son más bien parecidas entre sí, no podemos dejar de rebatirlo, porque esconde (aunque sea de manera inconsciente) una ideología.
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Será para compensar el anterior dónde en Cataluña no se invirtió ni la mitad de lo presupuestado y en Madrid en cambio se invirtió practicamente el doble de lo presupuestado 