A parte de la Kärntner Strasse el centro de Viena está todo asfaltado, como París, y prácticamente no tiene árboles. Si alguien no la ha visitado que recorra los enlaces que he puesto de Maps, no cuesta nada.
Luego el río está todo vandalizado. Algo que toleran, como aquí se tolera que Malasaña esté como esté, por el motivo que sea.
Si lo mío es Cherry Picking, ¿qué es lo tuyo?
Centro monumental de Viena:
Ah vaya, que lo de los parking no es solo en Madrid.
Pero bueno, que no pasa nada. Os dejo tranquilos con la sesión diaria de derribo.
A mí en un principio que estuviera asfaltado también se me hizo raro pero no puedes obviar que el clima de Viena/París es distinto y ahí se tolera. En fin, si tan contento estás con Madrid pues enhorabuena, qué envidia, ojalá no poder importarme la suciedad, las fachadas descuidadas con cables de la India y que el transporte público sea nefasto
Se juntan ambas diría yo. Varias obras en marcha y en estaciones/líneas importantes y unos cuantos de miles más de usuarios entre más habitantes, más turistas y gente que se ha pasado al transporte público por las obras en superficie de vías importantes.
Como que la vida les va en ello, es muy conocida la anécdota de un conocido alcalde de los 80’s que ante los proyectos que iban saliendo de nuevos barrios dotacionales en el sur de Madrid dijo la famosa frase de…oyes que no los hagáis tan bonitos que no vaya a ser que se sientan como viviendo en un barrio rico y ya no nos voten…. (quién quiera entender que entienda jajaj)
Por mi parte he advertido muchas veces que se están abriendo hoteles uno detrás de otro. Hay calles que prácticamente ya solo son alojamientos turísticos. El boom diría que empezó hace 10 años y ha ido a más. Esto tiene consecuencias que se ignoran y que se traducen, entre otras cosas, en más personas en el transporte público y más suciedad en las calles.
Si se multiplican las personas pero no se multiplican las papeleras, los autobuses o los barrenderos entonces sucede lo que está sucediendo.
Os voy a traer un ejemplo de una ciudad que generalmente no es ejemplo de muchas cosas, Atenas.
Estas calles al pie de Likavitos. Es una zona de arquitectura moderna, sin grandes alardes, de esa que se puede parecer mucho a la de muchos barrios de Madrid, salvando la distancia de que predomina el color blanco. Se puede ver como seria cualquiera de nuestros barrios si no tuvieran cerramientos y simplemente, plantando arboles de pequeño porte. A todo ello se suma que muchos de los balcones tienen vegetación. A pesar de que esta sea una zona “bien” de Atenas, su arquitectura no difiere mucho de la que hay en nuestros barrios, sin embargo, la sensación es completamente diferente. A veces la dignidad de los espacios se logra con muy poco y sin gastar mucho.
Si se hiciese eso en las calles de Madrid aquí te dirían que las aceras son raquíticas, que todo lo que no sea plataforma única es un insulto a la ciudad y que el asfalto y el espacio dedicado al aparcamiento de coches es una indignidad.
A mí me parece una calle bien resuelta y equilibrada para zonas no muy transitadas, muy parecida a las de Madrid solo que con árboles de pequeño porte y setos, que seguramente sean mejor idea que los árboles de gran porte torcidos que abundan en Madrid.
Estoy muy de acuerdo con esto. Creo que muchas calles de Madrid no necesitan más árboles sino jardineras y alcorques más grandes con setos, como se ha hecho con buenos resultados en la plaza del marqués de Salamanca y en el encuentro de la calle López de Hoyos con la calle Príncipe de Vergara
A ver me explico. No he dicho que haya que copiar lo malo. Traigo el ejemplo de lo que siempre se comenta mucho: como gana el espacio urbano sin cerramientos y con algo de verde. No lo traigo para fijarse en los defectos, que además, en esencia, son los mismos que tenemos en el 80% de nuestros barrios “obreros”. Nuestros mismos barrios, con los mismos defectos, pero con las mismas virtudes, lucirían de otra manera. A mi las luminarias en mitad de la calle, colgadas, no me parecen del todo mal si como en este caso, como comentas, con pírricas aceras, sirven para liberar espacio. Y que se me entienda por si acaso induce a error, no digo que haya que colgar las luminarias en mitad de la Gran Vía, sino que a diferentes situaciones se pueden dar diferentes respuestas.
Sigo manteniendo la misma posición. Muchos de nuestros barrios mejorarían enormemente con las virtudes de este espacio urbano ateniense, así que si además se corrigieran los defectos sin mucha dificultad, nuestra calidad del paisaje urbano mejoraría enormemente. Os invito a que paseéis esta zona de Atenas. Realmente, es muy agradable. Un saludo!
Lancé la piedra y me fui, disculpad. La cosa potente de Madrid es que la base buena está ahí.
Diría que es una ciudad con una orografía interesante, con visuales y desniveles que tienen mucho que ofrecer, y un Centro como pocos en el continente.
Lo del “Madrid feo” termina con cosas muy habladas ya en este foro:
Tocando Prado-Recoletos
Hacer el Plan de Integración del Manzanares (complementar Madrid Rio con reformas de calles, plazas, edificios nuevos chulos)
Limpieza, también visual (cerramientos, cables, carpinterías, señales, armarios eléctricos)
Extendiendo itinerarios peatonales y arbolados generosos por los ensanches, dentro y fuera de la M-30.
Aprovechar las oportunidades que van surgiendo (Mahou Recoletos, Campamento…) para construir, siempre, algo reseñable (un buen edificio público, un parque interesante, una plaza icónica)
Poner en valor todo el patrimonio del siglo XX que tiene la ciudad (pienso en mucho de Casa de Campo o Moncloa-Ciudad Universitaria)
En las zonas con potencial, algún desarrollo moderno decente, con sus plazas, algún edificio público interesante
Los PAU… arbolarlos y ajardinarlos como toca, construir las dotaciones con edificios decentes y, alguno que otro, icónico
Tocar la periferia vacía de Madrid (el Bosque Metropolitano)
Que las grandes ciudades dormitorio dejen de creerse dormitorio y sean capaces de hacer planes y estrategias de nivel: algún barrio moderno interesante, reinventar su centro, algún centro de negocios.
Ninguna de estas cosas en una salvajada. Creo que son puntos que Madrid, fácil fácil, podría realizar en una o dos legislaturas. Tampoco suponen un esfuerzo económico considerable.
Yo creo que algo que desmerece mucho a Madrid es el páramo total que es la ciudad a nivel de atractivos cuando sales del Centro-Ensanche. Hay pocos entornos cuidados pocos entornos peatonales generosos, pocos edificios chulos (visitables)
A ver, cualquier que conozca Viena, sabe que más o menos funciona como un reloj. A mi me parece una ciudad equilibrada, no sé cuál es la experiencia de @Arturo.
Tampoco olvidemos que el Gran Madrid es 1/2 o 2/3 barrios como Carabanchel.
Que Viena tiene barrios feos y degradados. Pero ponemos el barrio trabajador-de clase media promedio, y da bastante humildad.
Y Viena o París sin arbolado, puede tener un pase (como Oviedo o Bilbao). Madrid es diferente por el clima.
Incluso justificando que no haya arbolado por el clima, lo que es un argumento muy justo, viendo que en ciudades como Berlín ocurre mucho menos, lo que no se justifica por el clima es que haya asfalto hasta el corazón mismo de la ciudad para que los coches pasen, que es una de las cosas que el compañero criticaba de Madrid y que también ocurre, incluso más, en Viena. ¿Cuál es la lógica, que si ocurre allí es civilizado pero si ocurre aquí estamos atrasados?
Tampoco veo de qué manera se justifica que la ribera del Danubio está hasta arriba de grafiti. ¿Será que si ocurre allí es cool y si ocurre aquí es decadente?
Y si comparamos el barrio trabajador promedio de ambas ciudades, quizás encontremos, entre otras cosas, la cantidad significativamente mayor de propietarios aquí que allí.
Yo, la verdad, prefiero tener mi propio piso a pagar alquiler hasta la muerte. Una cuestión cultural.
