Madrid comparada con

¿Alguien me puede explicar de dónde y en base a qué se machaca tanto esa comparación mil veces leída Madrid - Miami? Es que no termino de entender la fijación con esa ciudad y a lo mejor se me escapan cosas…

Entiendo que porque es un estado con una política de incentivos fiscales y que se ha convertido en la hucha inmobiliaria de multitud de latinos adinerados. También es destino de una diáspora hispanohablante muy numerosa y variada.

Y aunque el compañero Caballero diga que Miami queda atrás… A mí la escala de lo que se hace ahí me da vértigo. ¿Aunque se queden vacíos en gran parte?

El nivel arquitectónico… No es Nueva York.

Lo que me sorprende de Miami es que, aparentemente, hay mucha pasta de ¡Argentina!

Aquí de momento esos no han llegado tanto (los ricos). México, Venezuela, Colombia… Sí.

En cualquier caso a mí no es una ciudad que me entusiasme e inquiete mucho, y creo que es una elección torpe de comparación. Una ciudad con la trayectoria y peso histórico de Madrid no debería replicar al Dubái del hemisferio occidental.

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Porque Miami desde hace años es una meta para los latinoamericanos que salen de sus países de origen por motivos políticos o económicos. Y Madrid en los últimos años se ha convertido en una alternativa bastante solvente.
La comparativa es recurrente, la han fomentado desde aquí, pero no solo. Por ejemplo, Ella Fontanals-Cisneros en una entrevista, sin que nadie le preguntase, comparaba Miami con Madrid y venía a decir que nuestra ciudad era mucho más sofisticada, que se notaban los siglos de cultura. la feria ARCO hace años se planteó abrir sucursal en Miami, pero se les adelantó Art Basel.
Un venezolano, un argentino, un salvadoreño, si no ven un futuro solvente en sus países, seguramente se planteen ir a Estados Unidos o a Europa y dentro de esas opciones, Miami, Los Ángeles o Madrid sean las ciudades más atractivas para ellos.
Yo voy a un gimnasio en pleno centro y más o menos un tercio de la gente con la que hablo procede de América Latina y algunos tienen familiares en Miami.
Luego son dos ciudades con una riqueza similar, una renta per cápita equiparable, una población similar si se cuenta el área metropolitana de las dos… y ahí acaban las coincidencias :grin:

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Esque son de ese año (e incluso una de los 70s)


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Esa es solo la zona de Wola (mas o menos donde estaba el Ghetto judio), Varsovia tiene dos nucleos de rascacielos, ese y el que esta entorno al Palacio de Cultura y la Ciencia:
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El que se ha puesto nuevo estaria en esta zona, pero no se veria desde esta perspectiva que es desde la salida de los subterraneos para entrar en la plaza …

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Me he topado con este vídeo en YouTube y me ha parecido curioso.

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Me encanta :heart_eyes:

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El estilo de video comparativo es igual a otros pero con catedrales, rascacielos, estatuas/monumentos…

¿Por cierto me doy cuenta que el criterio comparativo son zonas metropolitanas y no estrictamente la ciudad? Madrid ciudad no tiene 6 millones sino 3 y pico, y su superficie son 600 y pico en vez de 1300 km2

Creo que son áreas metropolitanas, si.

París solo tiene dos millones de habitantes. El área metropolitana, que es lo que figura en el vídeo, más de diez.

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A mi no me salen las cuentas con Bucarest.

Eurostat da cifras aún peores: PIB por habitante PPC :Bucarest y Varsovia 55000€ y 54.000€…
Madrid 38.000€. Madrid está al nivel de Berlín, Turín, Viena… lo esperable. Bucarest y Varsovía estarían al nivel de París y bastante por encima de Bruselas.

Pasa lo mismo con Sofía, al nivel de Madrid, que dobla en renta al resto del país, al igual que sucede en Bucarest y Varsovia…

Tiene que haber algún artificio o distorsión estadística, sea efecto sede de empresas, ámbito territorial que se mide… O una desigualdad brutal entre la capital y el resto del país. Es que Cracovia se queda en 30.000€, casi la mitad que Varsovia…

Statistics | Eurostat (europa.eu)

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En Varsovia 50.000 no me parece raro.

Hay mucha mucha gente que ha trabajado en Alemania en trabajos White Collar o incluso Blue y han vuelto con patrimonio, o trabajan para firmas Alemanas con estudios grandes allí.
50.000 es un 60% de lo que un Senior Aleman te va a cobrar.
La empresa sigue manteniendo la calidad de la mano de obra (la educación polaca es simplemente excelente) y sigue manteniendo una rebaja en costos. Salen licenciados STEM a punta pala de sus universidades.
Aqui dejo ofertas de trabajo:

https://www.pracuj.pl/praca/programista;kw/warszawa;wp

La gente sigue simplemente subestimando a todos los paises del Este …

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No hablamos de sueldos o patrimonio, sino de PIB por habitante. Y ahí hay cosas que no cuadran. Entre ellas la enorme diferencia renta entre capitales y el resto del país. Todo apunta a alguna distorsión. Especialmente en el caso de Bucarest.

En lo que sí coincido es en la excelente formación de los polacos. No he trabajado con rumanos.

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mucha industria y servicios se concentran en las capitales, es donde primero se adopto el capitalismo en los 90s
No me parece especialmente raro porque es donde se concentran las sedes de todo. En muchas regiones de Polonia tendran industria, pero no sedes, que al final es donde se contabiliza el capital de la empresa.

Eso es verdad. Es curioso que cuando cae el telón de acero parece que solo aguantan las capitales (y alguna ciudad muy turística).

Me hace pensar lo importantes que son las estructuras públicas para mantener población en ciudades medianas.

En la URSS debía ser mucho más extremo por su modelo económico, pero aun así creo que, por ejemplo, de perder muchas capitales de provincia sus sedes judiciales, parte del aparato autonómico, sedes de Correos, Haciendo o el Banco de España, diputaciones… Alguna que otra empezaba a decrecer. O unas cuantas.

En muchas capitales de provincia, los trabajadores públicos suponen más de 1/3 del total.

Y si les sumamos a profesionales -abogados, economistas, ingenieros, arquitectos, empresas informáticas,…- que de una u otra facturan buena parte de su trabajo a esas administraciones, y a personal de subcontratas como mantenimiento, limpieza, catering, etc. pues…

Y no sólo en capitales de provincia o CCAA. En muchos pueblos y villas es también importante: ayuntamiento, con todos sus servicios, desde limpieza y jardines a escuelas, pero también delegaciones regionales, como agencias de desarrollo local, cuidados de larga duración, concentración parcelaria, veterinarios, inspectores,…

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Pues imagino que en el bloque oriental cuando cayó y empezaron a desmantelar bases militares, complejos industriales, centros de investigación o deportivos especializados etc debió de ser la hecatombe para mucha ciudad mediana y pequeña.

A veces parece que el abandono de Chernobyl superó las fronteras de la radicación.


Pese a la propaganda pro-rusa sospecho que la gran parte del país sigue estando mucho peor que antes de 1991.

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No sé si el impacto en Polonia o Rumanía fue el mismo. E intuyo que se han recuperado mejor que Rusia, que es mucho más que el centro de Moscú o Petrogrado.

Mi hipótesis es que hay una concentración de sedes empresariales en las capitales, bien cerca del poder político. De ahí las cifras tan altas de renta, aunque sea PPC, en las ciudades -¿Bucarest como París?- y la bajísma de las otras provincias. Y todos esos rascacielos, sin suelo terciario alternativo. Son desequilibrios enormes.

Y si a ello sumamos posibles efectos de la desagregación territorial (no es lo mismo el centro de Madrid que el municipio, ni el área metrpolitana), pues…

Y mira que puedo conceder con Varsovia, quizá porque conozco Polonia y me encanta el país, el paisaje y el paisanaje. Pero con Bucarest…

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¿Petrogrado? No sabía que eras tan mayor :stuck_out_tongue_winking_eye:

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