Madrid comparada con

Y sumándole las nuevas… Creo que me he dejado alguna de Los Berrocales.

Las nuevas de Barcelona.

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¿Son datos del área metropolitana de Barcelona o solo de la ciudad? ¿Y en el caso de Madrid?

En Madrid, hoy, solo hay edificios de 20 plantas o más en el municipio de Madrid. Aunque se están construyendo dos en Alcobendas.

En Barcelona hay puntos en Hospitalet, San Adriá, Esplugues del Llobregat (futuro), Sabadell y Santa Coloma.

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De esa lista la mitad de edificios no están en Barcelona sino en Hospitalet de Llobregat.

Es como si en Coslada se construyesen 20 torres y dijésemos que en Madrid se construyen torres…pues mira no.

No es comparable porque Madrid, como municipio es una anomalía, es enorme para ser una gran ciudad. Muy pocas ciudades europeas han absorbido sus municipios circundantes por tanto lo lógico es compararlo con el Área metropolitana de Barcelona que sería de una extensión similar:

  • Municipio de Madrid: 605 km²
  • Área metropolitana de Barcelona: 636km²
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¿Pero que sentido tiene un criterio de distancias?

Si lo que se pretende es poner el foco en las restricciones de urbanismo, criterios de diseño, etc, entonces habrá que comparar planes urbanísticos con planes urbanísticos.

Si en los municipios limítrofes a Madrid no hay torres es porque sus respectivos planes municipales no las contemplan. A nivel de ciudad Madrid y Barcelona tienen unos números similares, otra cosa es que en un municipio colindante a Barcelona se hayan construido más torres, pero entonces la comparación ya es desigual pues Madrid no puede decidir lo que se hace en Coslada o Alcobendas.

Si mañana en San Sebastián de los Reyes se construyen 30 torres no debería computarse en el balance de Madrid. No tendría sentido que alguien diga que se construyen torres en Madrid porque en San Sebastián de los Reyes se construyan 30 torres cuando la realidad es que el plan de Madrid las restringe. Sería un análisis distorsionado.

Al menos esa es mi opinión.

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Creo que esos planes urbanísticos están regidos por el Área metropolitana de Barcelona. Te estoy diciendo que las comparaciones deben ir por ahí. Aunque sean municipios distintos el AMB es una entidad administrativa propia y tiene peso en la regulación de esos municipios, cosa que el Ayuntamiento de Madrid no tiene.

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En Barcelona y los municipios colindantes aplica un mismo plan, el Plan General Metropolitano de 1976.

Sin embargo, las modificaciones de este en cada uno de sus municipios creo que dependen del visto bueno e iniciativa de sus respectivos Ayuntamientos. Habría que conocer más detalle pero estoy casi seguro de que si hoy hay torres en Hospitalet es porque así lo ha aceptado el Ayuntamiento de Hospitalet por mucho que exista un plan metropolitano. Existen procedimientos de coordinación.

Ya se sabe que en Madrid no hay un plan metropolitano. Se ha denunciado muchas veces la incompetencia de la Consejería de la Comunidad de Madrid con competencias en Ordenación del Territorio.

Aprovecho para citar el hilo del nuevo Plan Director Urbanístico Metropolitano de Barcelona que se acaba de aprobar inicialmente y que pondrá fin al plan de 1976:

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Con los datos de Openstreetmap se puede sacar información de forma automatizada. No sé que punto de completitud tiene la información pero para edifición singulares como los que serán los de más de 20 plantas diría que debería ser bastante completo.

cc @boiler

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Si son torres de más de 30 plantas seguro que en Madrid hay más.

He usado el criterio de 20 plantas porque ya tenía el mapa de Madrid hecho :sweat_smile:. 20 es una altura reconocible, además las listas de edificios altos… No suelen especificar mucho más.

Solo quería confirmar mi percepción de que en Madrid están más concentrados y en Barcelona más diseminados…

En Barcelona también se siguen construyendo torres…

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Según eso París no tiene torres, pues La Défense está en otro municipio, Londres es poco cosa o Tokio realmente no existe.

Si en Alcobendas o Coslada construyen rascacielos la verdad es que para mí sí sería una suma a la skyline de Madrid.

A mi lo que más me choca de Madrid es ese vacío entre río Manzanares y río Guadarrama aunque en esa franja vivan millones de personas.

[Añado]: Barcelona no tuvo durante años una ley que explícitamente prohibía las torres, imagino que eso tuvo sus implicaciones…

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Si pusieses 15 plantas los números se multiplicarían y podríamos hacer una comparativa de alturas generales de la ciudad.

Ojalá un mapa con alturas por colores.

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¿Madrid en la misma categoría que Estambul o por debajo de Varsovia o Bucarest?

Preocupa lo atrás que nos estamos quedando, como país, Madrid incluido.

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En mi experiencia personal si, en Varsovia hay mucho dinero alemán, o de peña que trabaja la mitad de la semana en Berlín, luego se vuelve a Polonia etc (amigos míos).
Cada vez mas alemanes “de pura cepa” comprando casa alli etc. Mucha empresa STEM potente con grandes oficinas de desarrollo y una competitividad brutal de sueldos …
Lo que me resulta raro es que Gdansk este en naranja oscuro …

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También es cierto que es justo en 2021, siendo España el país peor parado por la crisis del covid… Estaría bien saberlo en 2023.

Pero no deja de preocupar.

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Qué no, que vamos como una moto. Lo dicen los expertos…
Incluso con la salida de Reino Unido seguimos en caída libre, y Madrid ya por debajo de los 125 puntos.

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Hombre, la gestión económica del país en estos últimos años ha sido nefasta, hemos bajado en todos los estándares internacionales y me atrevería a decir que en algunos ámbitos somos el hazme reír. Ya nos superan en renta per cápita países que era impensable.

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Si por estos últimos años te refieres a los últimos 20, entonces si.

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Los últimos 20 tampoco, los últimos 50 sería más preciso.

A mi me hace gracia la gente que piensa que con la actual oposición el país va a mejorar en algún ámbito concreto.

En fin, a ver si de esta alguno que otro abre los ojos.

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Somos esclavos de la UE y la deuda, harán con nosotros lo que quieran.

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