La última vez que estuve en Barcelona fue hace un poco más de año y medio, pasé una semana y lo pasé genial.
En 1992 era una ciudad sofisticada, supo aprovechar las Olimpiadas y había dado un salto cualitativo increíble. Los restaurantes, bares, tiendas de moda… estaban a años luz de los de Madrid.
Desde hace quince años he ido unas cuantas veces y con el turismo de cruceros el centro de la ciudad ha cambiado para mal. Pasaron de la Barcelona del diseño al turismo de chanclas y turistas medio desnudos paseando por las Las Ramblas, una zona que tenía un ambiente popular, pero que ahora es un sitio a evitar por la masificación y el feismo. Creo que la deriva de Vinçon lo dice todo.
Ahora Barcelona sigue siendo una ciudad maravillosa que debería replantearse el modelo turístico.
La última vez estuve en el Distrito 22@ y yo lo vi mejor que hace unos años. Es cierto que se ve poca gente por la calle, pero eso también pasa en Madrid, por ejemplo, con las Cuatro Torres.
Creo que es una cuestión de tiempo que sí que se conviertan en sitios alternativos al centro tanto en Madrid como en Barcelona.
La primera vez que fui al Parque Güell no había mucha gente y en el barrio que lo rodea apenas podías encontrar algún turista. O la primera vez que entré en la Sagrada Familia no había que esperar cola y no estoy hablando del pleistoceno, hablo de principios de los noventa. Bueno, para algunos en el foro a lo mejor sí que es el pleistoceno.
Que en Barcelona se han hecho cosas muy interesantes en arquitectura y urbanismo no hay dudas entre los especialistas. Y me parece positivo aprender de lo que está bien hecho. Aunque a veces se copian cosas que con el tiempo se demuestra que no funcionan, como las plazas duras de Viaplana y Piñón, que en Madrid se imitaron, de aquella manera, durante unos años y que son un horror. No entiendo cómo no replantean la plaza de Països Catalans, por muy referente que haya sido. Ahora da vergüenza ajena.
En absoluto, es un entorno muy mejorable como se ha dicho infinidad de veces. Y será mejorado.
Ahora bien, que sea un entorno mejorable no quiere decir que sea algo que solo pase en Madrid o que otras ciudades estén en condiciones de alzarse como ejemplo indiscutible y aleccionador de cómo hay que hacer las cosas, más bien es al contrario diría yo.
He visto entornos mucho peores que el de Atocha en Barcelona.
Se te “olvida” ya que mencionas a los cruceros y turistas de chancleta,como causantes del feismo y masificacion,que hay zonas o calles que se han degradado hasta el infinito por los “turistas” que se quedan alli a “buscarse la vida”.
Porque si nombras a posibles culpables turistas,tambien para ser justo deberias mencionsr a los otros no???
Llevaba unos días sin entrar en el foro, y la verdad es que vaya recopilatorio abrumador, decenas de fotos de todo lo malo que te vas encontrado.
Barcelona por supuesto que tiene cosas malas, nada niega un ambiente decadente algo general, al menos en el ánimo, la Generalitat es conocida por el retraso en la construcción de dotaciones a veces materializado en larguísimas fases provisionales en barracones. Hay zonas degradas en el centro de Barcelona como no hay en el centro de Madrid.
Incluso hay proyectos estrella que han evolucionado muy mal, como la plaza de Miralles frente a Sants.
Pero es cierto que en el recopilatorio aparecen lugares con proyectos de transformación en marcha, como la estación de Sants, la Rambla o varios ejes de super-illes, en esa fase provisional todavía con el asfalto y las macetas.
Creo que voy a mover algunas cosas al subforo de Barcelona…
Y que Barcelona tenga cosas malas… No hace mágicamente que los problemas de Madrid se solucionen… el entorno de Sants es una mierda, pero el de Chamartín y Atocha…
El P.º del Prado, glorieta de Carlos V, el entorno de Chamartín, carrera de San Jerónimo entre Sol y Canalejas antes de que empezara la obra… también tienen/tenían proyectos de transformación sobre la mesa y se han criticado de manera incisiva (merecidamente).
Si puedes duplícalas, porque así no perdemos este material en “Madrid comparada con”, donde se han publicado muchas cosas buenas de la ciudad condal en posts anteriores comparándolas con Madrid.
Creo que nadie ha dicho eso… Pero aquí se ha puesto a Barcelona muchas veces como ejemplo, y por lo que se ve tiene muchas cosas que aprender también.
Pues yo te pediría que por favor no las muevas. Mi ánimo es compartirlas con el foro madrileño para debatir desde una perspectiva comparativa en el hilo de las comparaciones, como se hace con las cosas “buenas” que se cuelgan continuamente en este mismo hilo y nadie las mueve.
Puedes copiarlas por duplicado a otro hilo si crees que en otro hilo puede resultar interesante también, pero moverlo me parece desvirtuar el propósito del hilo.
Replantearse el modelo turístico cargándote los proyectos hoteleros de mayor calidad en las zonas más nobles de la ciudad es un contrasentido. Colau se cargó el Four Seasons, el Grand Hyatt y no sé cuántos proyectos de turismo de calidad más los que no sabremos porque ni lo habrán intentado. ¿Alguien lo entiende?
En cambio están aprobando proyectos de hoteles y hostales de baja calidad esparcidos por zonas no turísticas que lo que hacen es seguir atrayendo y sumando turismo de masas low cost, mientras saturas el transporte público y esparces el turismo a zonas no afectadas por el mismo.
Pues de las fotos que ha compartido setrakso, veo que en tema grafitis, Barcelona está bastante menos invadida que Madrid. Al menos en un barrio análogo a Malasaña.
No lo justifico, para nada, pero los problemas no son de ahora, no son de hace cuatro años ni de hace ocho. Vienen de lejos y son complejos.
El barrio chino, el Raval, desde siempre ha sido un barrio conflictivo, con una configuración de calles estrechas que condiciona la convivencia.
El barrio chino en 1988
Hubo un proyecto que quería laminar todo el barrio, pero por fortuna no se hizo.
En cualquier caso, la policía local debería hacer mucho más de lo que hace. Como aquí. Y el Ayuntamiento aplicarse en la limpieza y en generar propuestas para solucionar los problemas o al menos mejorar la situación.
No creo que la exclusividad de un eje del Prado mejor os pertenezca en absoluto a los del “grito en el cielo”.
Algunos llevamos 20 años debatiendo sobre esto y seremos los primeros en celebrarlo cuando por fin salga adelante la reforma. Esperemos que esta vez sí sea la definitiva.
Que por cierto, los del “grito en el cielo” gobernaron la legislatura pasada y tampoco hicieron nada.
En algunas zonas el problema en la actualidad es de otro índole social y cultural, totalmente imposible de solucionar (lo escribo a sabiendas de la dictadura de lo políticamente correcto).
Recordemos que en su momento se invirtió cantidades ingentes de dinero, véase el entorno del museo Arte Contemporáneo, y no ha servido de nada.
Barcelona, la ciudad de los 400 delitos al día: “No puedes llevar un bolso, parece el Bronx”
Sí, Barcelona tiene un problema de seguridad si se compara con Madrid, pero en el contexto de Europa, es una ciudad que no destaca por los índices de criminalidad. Hay medios que exageran la situación de Barcelona por motivos políticos.
Es cierto que hay barrios de Barcelona en donde no es muy aconsejable llevar un reloj de 10.000 euros. Pero eso pasa en casi todas las grandes ciudades de Europa, que no es precisamente un continente peligroso.
Y las cosas pueden cambiar en poco tiempo. En Madrid el centro estaba bastante peor hace poco más de quince años
En 2006 mataron a cuchilladas a una mujer en la plaza de la Luna a plena luz del día
A finales del XX y principios del XXI los turistas japoneses dejaron de venir a Madrid por miedo a los carteristas
Y sin embargo no podías decir que Madrid fuese una ciudad peligrosa.
Creo que no hay un barrio con más graffitis en toda España, como Malasaña.
Aunque no han puesto fotos de ningún barrio análogo a este. En todo caso, sería Gracia y no está así de pintadas por todos lados. Aunque también haya, por supuesto.
Pues mira… precisamente te puedo garantizar que el alcantarillado de Málaga es deficitísimo: He visto brotar agua de las tapas de alcantarilla y llegar a inundar las calles hasta el punto de entrar agua por la puerta de un bus. Y lo peor es que es normal al menos una o dos veces al año; por su ubicación geográfica, su altura sobre el mar y su más bien escasa red de alcantarillado, que es un problema común de las ciudades costeras, más acostumbradas a las ramblas.
En caso de que el olor de Barcelona fuese un problema de marea baja, entiendo que se soluciona llevando los desagües más lejos mar adentro. Pero viendo las fotos, mucho me temo que está relacionado con un bajo mantenimiento en limpieza tanto a nivel de alcantarillado como en la propia calle. Si el agua que pasa por la calle toca la basura de la calle e incluso la arrastra… pues habrá atascos, olerá mal, etc… De hecho, tienen una plaga de ratas.
