Comunidad de Madrid: Sanidad

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Es la misma situación que ya había en nuestro país hasta el año 2012. A mi me parece bien que se de atención médica, no somos un estado fallido como USA.

A continuación se desmienten algunos de los bulos y falsos mitos más comunes según los datos disponibles:

  • Bulo: Los inmigrantes “sin papeles” colapsan la sanidad pública.
    • Realidad: La mayoría de los inmigrantes no vienen a España con el objetivo de utilizar la sanidad pública. Estudios indican que la población inmigrante, al ser generalmente más joven y activa, utiliza menos los servicios sanitarios que la población nativa. El colapso se atribuye más a la gestión y recortes que a la atención a este colectivo.
  • Bulo: Los turistas extranjeros usan la sanidad pública gratis.
    • Realidad: Los turistas de la Unión Europea utilizan la Tarjeta Sanitaria Europea (TSE), que implica que el país de origen del turista paga los costes. Para turistas no comunitarios, la atención se factura al paciente o a sus seguros privados si no existen convenios bilaterales específicos.
  • Bulo: Es un negocio masivo que arruina el sistema público.
    • Realidad: El turismo de salud que genera ingresos es el privado (cirugías estéticas, clínicas dentales), que beneficia al sector sanitario privado y a la economía local, sin suponer una carga para el sistema público.

Riesgos reales y verdades del turismo sanitario:

  • Complicaciones postoperatorias: Pacientes que viajan a otros países (ej. Turquía) para cirugías de bajo coste pueden regresar con complicaciones graves que terminan siendo tratadas por la sanidad pública española, generando un gasto imprevisto.
  • Calidad variable: La seguridad y calidad de los tratamientos en el extranjero puede ser heterogénea, advirtiendo los eurodiputados sobre los riesgos del turismo sanitario sin la debida información.

En resumen, los bulos suelen exagerar el uso del sistema público por extranjeros para generar fricción social, cuando la realidad muestra que el turismo sanitario es principalmente un negocio privado y el uso público por extranjeros está regulado.

Fuente: Google

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Me parece mal, no se puede dar gratis atención sanitaria que no sea de urgencia a personas que no han aportado al sistema, pero este no es un tema de la CAM, es un tema nacional.

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Pero nos va ha afectar de lleno a las comunidades autonomas que mas inmigrantes recibidos anualmente y a las reagrupaciones familiares.

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Como te gusta la palabra bulo eh!!!, pero para desmentirlos hace falta halgo mas que retorica progresista. Vamos a verlo:

Ellos por si solos no, pero ellos van a usar una sanidad que tiene sus servicios bastante tensionados y va a provocar que aumenten las listas de espera.

Por otro lado, al año de la regularizacion , tienen derecho al reagrupamiento familiar y a traer con ellos a mas familiares que tambien van a tener Sanidad gratis por la cara, y el gobierno de Peru, Chile o Venezuela sin pagar un euro por sus compatriotas, ni los inmigrantes. Yo creo que no es justo.

Leete las noticias antes que ha cambiado, ahora cualquiera que diga que no tiene seguro o pais para cargar la factura , esta dentro del sistema gratis como tu o como yo y tratarse como el primero de un cancer en nuestros hospitales por la patilla.

: “Los procedimientos se homogeneizan ahora de esta manera: a las personas extranjeras sin permiso de residencia se les solicitará “una declaración responsable que confirme que no disponen de cobertura sanitaria por otra vía”, como seguridad social de otro país, seguro privado, visado de estancia en vigor.”

Sin comentarios, si es privado no es un problema para sanidad publica.

Yo creo que en esta vida hay que ser justos y si tenemos una sanidad buena es para que sirva a los ciudadanos que vivimos aqui y si cualquiera llega de otro pais deberia pagar por la atencion medica recibida, a no ser que tenga seguro, su pais de origen page o lleve trabajando x años. Logicamente los costes basicos, si sacar beneficio.

Todo lo demas es demagogia barata porque no hay nada gratis y si hablamos de sanidad menos . Con el tiempo el sistema va ha ser insostenible, si es que no lo es ya, como otros servicios que dan las comunidad y el estado, pero eso es otro tema.

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No es “retorica progresista” He hecho literalmente lo que haces tú, preguntar a Google y poner “Fuente: Google”. Se ve que lo que usas para ti, para mi no sirve.

Como suele ser habitual en ti, haces “cherry picking” con lo que te interesa y lo demás lo obvias, porque para la reagrupacion familiar, no solo basta con “un año de regularización”, entre otras cosas, es necesario además, entre otros requisitos:
-No tener antecedentes
-La persona reagrupante ha de tener recursos fijos y regulares suficientes para su propia manutención y la de los miembros de su familia. Para unidades familiares que incluyan dos miembros (persona reagrupante y reagrupada) se exige una cantidad mensual del 150 % del IPREM. Por cada miembro adicional se deberá sumar, el 50% del IPREM.
-Disponer de vivienda adecuada.

Por tanto, una familia reagrupada es una que trabaja, paga impuestos, contribuye y por tanto me parece perfectamente lógico y justo que tengan derecho a la asistencia sanitaria. Somos un país civilizado, no el Far West.

https://www.inclusion.gob.es/web/migraciones/w/autorizacion-de-residencia-temporal-por-reagrupacion-familiar#:~:text=La%20solicitud%20de%20reagrupación%20familiar,año%2C%20con%20las%20siguientes%20excepciones:

No hay “sanidad gratis por la cara” la pagamos con todo el catálogo de impuestos, los inmigrantes también.

Por cierto, “el turismo sanitario” existe en nuestro país y es bueno que exista, es privado, porque los que vienen a operarse pagan por ello. Es una práctica que tambien existe en Canadá, Japón o Singapur; nosotros somos más baratos porque GESTIONAMOS BIEN la Sanidad Pública desde hace décadas.

Por lo demás, los turistas generalmente pagan por la sanidad en España si no provienen de la Unión Europea o países con convenio, o si no disponen de un seguro de viaje privado. Aunque la atención de urgencias está garantizada y es gratuita, otros servicios pueden facturarse.

  • Ciudadanos de la UE/EEE/Suiza: Con la Tarjeta Sanitaria Europea (TSE) reciben asistencia pública en las mismas condiciones que los residentes (gratis o copago).
  • Turistas extracomunitarios: Deben contratar un seguro médico privado que cubra gastos de hospitalización y urgencias. Si no tienen seguro y no es una urgencia vital, deberán abonar los servicios prestados.
  • Urgencias: Los extranjeros tienen derecho a atención sanitaria de urgencia por enfermedad grave o accidente hasta el alta médica, independientemente de su situación.

Así que vuelve a quedar demostrado que en lo único que eres un crack es en tu afán por desinformar.

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Pues que le pasen la factura al gobierno central.

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Leyendo, te das cuenta que ya estaba gestionado de modo privado y que pasa de estarlo por Rivera a estarlo por Quiron despues de concurso público.

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  • Excepción: Si no se recibe el certificado, se permite presentar una “declaración responsable de inexistencia de antecedentes penales”.

El IPREM son 600 /mes euros al mes, cualcula. el 150% 900 euros…tampoco es una burrada eh!! para traerte a otra persona.

Con una habitacion en un piso o pension es suficiente ,titulo acreditativio de alquiler, junto con un recibo.

Por haber trabajado un dia ya tienes los mismos derecho que el venico del 5º que lleva trabajando 40 años? Todo muy logico y justo.

Para ellos , gratis por la cara, para nosotros por desgracia pagar pagar y pagar.

Que queda desmostrado???, no te voy a poner toda la reglamentacion para la reagrupacion, creo que no es el tema, pero que de un inmigrante pueden venir familiares y no solo uno , es verdad como la copa de un pino y lo peor esta pasando y van a tener sanidad gratuita. Eso es un bulo, tambien?

En que he desinformado? he dicho alguna mentira? Al final lo que tenemos es un sistema universal de sanidad que entra todo el mundo pero solo contribuimos netamente la mitad y lo demas aprovechandose desde el primer dia que pisan España.

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¿Fuente?

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Este tipo de prensa selectiva no hay quien la entienda.
En la administracion publica …
Llevo trabajando en ella creo que 15 años, se estan haciendo concursos cada dos por tres seis.
Es decir servicio de limpieza, seguridad, alquiler o compra de equipos de servicios de todo tipo, construccion, etc etc etc etc etc
Practicamente el 60-70% de la admon esta externalizado todo.
Y en sanidad no podia ser menos, es curioso que de lo primero k se externalizo en España en sanidad, fuese en Andalucia en tiempos del psoe, cuando gobernaba alli en la epoca de los eres.

Este tipo de noticias de hodio son raras la verdad.
Repito que en Madrid mi experiencia personal es que los hospitales gestionados por empresa privada tienen mejor trato al paciente, digo en mi caso.

A mi hace años en el conglomerado Jimenez Diaz me negaron por activa y por pasiva una resonancia, por que segun el especialista, era lo normal, ante las recomendaciones de mi fisio, que he de decir que es un crack, van una infinidad de famosos del mundo del deporte, el se las pasó por el forro de los testículos.
Gracias a Dios insistí al medico de cabecera y GRACIAS A LA LIBRE ELECCION DE CENTRO, me fuí al nuevo hospital de Mostoles, que gracias a que es gestion privada pude ir casi a 4 dias de la citación y por la tarde, sin tener que pedir justificante para el trabajo.
Me vió el medico y me dijo de hacerme resonancia, la hicieron a la semana y efectivamente tenía una hernia discal.
Asi que gracias a ese mix publico privado, y eleccion de centro, tenemos mas posibilidades de elegir hospital y medico.
Si llega a ser en otra comunidad autonoma, me hubiera tocado hacerme seguro privado o pagarme yo la resonancia.

Por ultimo decir, en relacion a la huelga, la ministra de sanidad tiene un nivel de absentismo laboral muy alto, sus mandos inferiores se quejan de eso, no pasa por el ministerio casi nunca, es decir se toca los *****
¿Que porque se esto? Conozco a uno de los funcionarios que trabaja en el departamento de Fernando Simón, que de este por ejemplo habla maravillas y es una persona muy activa y muy buen medico, y decir ademas que la persona que conozco es mega de izquierdas.
Asi que un ministerio donde la señora ministra no se presenta a trabajar, dudo que haga bien su trabajo, imaginaos si esta hubiera ganado las elecciones en la nostra comunitat jajajaja

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Los procedimientos se homogeneizan ahora de esta manera: a las personas extranjeras sin permiso de residencia se les solicitará “una declaración responsable que confirme que no disponen de cobertura sanitaria por otra vía”, como seguridad social de otro país, seguro privado, visado de estancia en vigor.

Derecho a la asistencia sanitaria en España:

  • Si trabajas un dia tienes derecho a asistencia sanitaria total. Asistencia universal: Si transcurren esos 90 días y sigues sin trabajar ni percibir ayudas, la normativa española garantiza la asistencia sanitaria gratuita a todas las personas residentes que no superen ciertos límites de ingresos, desvinculándola de la cotización.
  • Si estas empadronado tienes asistencia sanitaria total.
  • Ministerio de Sanidad - Gabinete de Prensa - Noticias.
  • Al final la asistencia universal pues es eso universal , expecto para un caso reducido de ciudadanos en alguna situaciones y aun asi tienes derecho a medico de primaria y urgencias sin pagar un euro.
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Ya te he dado contexto sobre toda esta reforma, que recupera en esencia la situación de 2012.

Tambien te he explicado punto por punto cuál es la legislación real, con links oficiales, a lo que tu contestas con links de titulares que ni siquiera tú te lees, porque lo único que te importa es que cale tu mensaje.

Por otro lado, el colectivo inmigrante paga impuestos, con lo cual me parece perfecto que tenga acceso a la sanidad, somos un país Europeo civilizado, esto no es ni Caracas ni Detroit.

Me parece que hay pocas cosas que merezcan más la pena que pagar para que todos los seres humanos tengamos una sanidad digna, y no que ocurra como en USA donde decenas de millones de personas viven sin cobertura y aunque estén muriendo de dolor por un accidente, suplican que no llames una ambulancia, que no pueden pagarla.

Yo estoy ENCANTADÍSIMO de pagar impuestos para cubrir la sanidad de otros seres humanos sin importar su origen y esto ni siquiera debería ser una posicion dentro de la lógica de derecha/izquierda, es humanismo básico.

Todo lo demás es discurso de odio, egoísmo y xenofobia opuesto, por cierto al cristianismo que tanto dicen practicar quienes los pregonan.

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Reducir todo a Hodio cuando el sistema de sanidad publico esta tensionado sobre todo en primaria lleva a un aumento de voto a partidos de extrema derecha.

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El humanismo basico, es ayudar a quien se pueda , hasta que se pueda. El sistema sanitario español esta muy tensioando y ya se ayuda a muchos colectivos con el impuesto de todos, no creo que a eso nadie diga nada o deniege la ayuda al necesitado, pero el numero de personas que ingresan al año en nuestro sistema sanitario, (aumento en el ultimo año de 130.000) y antes la saturacion de la sanidad primaria y aumento de listas de espera de todos los servicios, hay que plantearse que la ayuda sea para ciertos colectivos y no para todos los que entrar en España porque entonces el sistema no es sostenible.

Hay que velar por los la asistencia primero de los ciudadano que residen y pagan impuestos en España y luego ayudar a otros colectivos pero dejar a unos desatendidos o con graves deficiencias (esperar 20 dias una consulta de medico de cabezera o 6 meses por una radiografia), para atender a otros eso no es odio, eso no es egoismo, eso no es xenofoia es lo justo y por lo que tenemos un estado que se supone que gestiona los servicios que pagamos religiosamente todos los meses.

Para tu informacion, sobre el cristianismo no es dar todo al pobre es ayudarle con lo que tu tienes y que puedes compartir pero logicamente a tu familia / tu comunidad que no le falta de nada porque es lo primero.

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@Rober_R dejate de cristianismo, estamos siendo personas decentes en una sociedad avanzada, la caridad debió quedarse en el XIX.

La Sanidad esta destrozada por la gestión de las CCAA, no por los inmigrantes que esta demostrado que la usan menos que la gente de los países en los que llegan los inmigrantes. Ya he colgado los estudios que así lo demuestran varias veces así que no voy a malgastar mi tiempo buscándolos pero no te voy a permitir la desinformación.

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Tu no ha sido a un centro de salud primaria .¿verdad? Ah no, que estas en el Reino Unido

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Me encanta cómo os tiráis a por “pero tú vives fuera” pero obviáis conscientemente porque sabéis que en Madrid he vivido la mayor parte de mi vida, y que conozco bien el sistema por experiencia mia directa y por la de mis amigos y sobre todo mi familia que me cuentan sus peripecias en el sistema de salud. Ah, y que me mantengo informado.

Y luego ademas vosotros no parais de opinar de los sistemas de salud de CCAA en las que no vivis. Os permitís a vosotros mismos lo que no me permitís a mi teniendo mas motivo para poder hacerlo. Es un debate un poco injusto, ¿no?

Y sobre todo, que no me has rebatido nada, solo has traido un ad hominem.

Que tengas buen sábado, salao. :heart_hands:

Por cierto, posiblemente nos mudemos a Madrid antes de fin de año. Te va a dar un derrame. Pídele a Ayuso que te tenga bien mantenida la sanidad porque vas a necesitar que te ingresen. :grinning_face: ve preparando falacia nueva que el ad hominen no te sirve y de todas formas ya estaba muy visto.

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Cualquiera que viva en Madrid en una zona con inmigrantes puede comprobar sin problemas que si usan la sanidad publica igual qur tu usaras el NHS del Reino Unido como emigrante