Como veo que no lees mis respuestas, en las que digo categóricamente que Madrid NO informa de forma diferente al resto de CCAA, te hago una pregunta:
¿Se refiere a las listas de espera estructurales o a las transitorias?
No estoy preguntando como informa Madrid. Estoy preguntando si en Madrid no se entra en la lista de espera hasta que no te ha visto el anestesista.
Es que en Madrid no cuentan diferente. Para eso se hizo el decreto, para que nadie contase diferente.
Si alguien quiere leer algo que no sea un tuit, aquí se informa de los criterios a seguir para todas las CCAA:
Todas cuentan igual. Y es que, si los datos valían cuando Madrid era “mala” (que no lo era), también vale cuando se demuestra que es buena, no vale con repetir y repetir una idea que es desmentida por el propio ministerio. Las listas de espera en Madrid son menos “terribles” que las de casi todas las demás CCAA. Pero siguen repitiendo lo mismo aunque les demuestres con datos lo contrario:
1 me gusta
¿En la lista estructural o en la transitoria?
Lee el BOE y descubrirás la respuesta a tu pregunta, que es la misma para todas las CCAA.
¿Desde cuando es la misma para todas las CCAA?
Desde 2003, con el Real Decreto que unifica los criterios.
Parece ser que no era así en 2011. ¿Sigue siendo así?
2 Me gusta
A mí también me interesa la atención primaria, que ha mejorado en las últimas semanas pero aún no está en la situación previa a pandemia, esperemos que llegue a ella en algún momento cercano del futuro.
2 Me gusta
Por aportar bibliografía al debate.
2 Me gusta
Vaya diálogo más raro… Y en el que, por cierto, claramente alguien va poniendo mensajitos sin leer el anterior para alargar el ¿Debate?
Viendo lo que pasa en este y otros hilos, me sumo totalmente a la opinión de los foreros que comentan que hay una gente a la que no le gustan las buenas noticias sobre Madrid y tratan de enturbiar los hilos para que no se puedan seguir.
4 Me gusta
Un poco raro el artículo, que empieza con este párrafo:
En 2005 el Ministerio de Sanidad apuntó a las listas de espera quirúrgicas de la sanidad madrileña . “Madrid empieza a contar cuando el paciente llega al anestesista”, denunció el secretario general de Sanidad, José Martínez Olmos
Así que este Sr., que el artículo omite es senador del PSOE, denuncia que la CAM cumple con el Decreto que nos ha ilustrado @DeMadridAlCielo sobre el modo de computar las listas.
El resto, basado en relatos anónimos, no sé, me parece exagerado.
4 Me gusta
No quito ni pongo rey, he decidido compartirlo porque da una visión distinta de la que se venía defendiendo.
¿Qué tiene que ver que ponga una noticia de 2017 con que no haya leído lo anterior? ¿Poner un post justo detrás de otro de la misma temática es alargar artificialmente el debate? ¿En qué planeta?
Ya me ha quedado claro que todo lo que no sean buenas palabras lo consideras enturbiar el hilo.
3 Me gusta
Hubo una polémica hace 15 años, durante el gobierno de Zapatero. Por aquel entonces, el objetivo de Madrid era tener la mejor lista de espera quirúrgica de España.
La clave de esto es saber si la lista de espera es la estructural o la transitoria. Y evidentemente, dado que en la transitoria hay pacientes no operables, es el propio Ministerio quien pide que se informe de la estructural:
…
…
Y el Real Decreto define así lo que es la estructural de cirugía:
…
…
En aquel momento, la CAM defendía que un paciente en transitoria, no tenía porqué ser operable, mientras que el estructural sí que lo era porque cumplía los requisitos para la operación. Por tanto, los pacientes entraban en estructural en el momento en el que se confirmaba (con el anestesista u otros especialistas) que se podía hacer la operación.
No es para nada mi intención, pero sólo por dejar claro el asunto y esta será mi ultima intervención sobre el tema:
Sí y no. Pero en toda España, no es exclusivo de Madrid.
Insisto:
-
Lista de espera transitoria: Incluye los pacientes que tienen que pasar por el anestesista (y por otras pruebas diagnosticas). No todos los pacientes de la transitoria son operables.
-
Lista de espera estructural: Es el tiempo que pasa desde que el responsable de la operación confirma que el paciente cumple todos los requisitos hasta que es operado. Y uno de esos requisitos es que el anestesista de su visto bueno.
El sistema actual en Madrid es idéntico para toda España y eso hace que en igualdad de condiciones, las listas madrileñas sean de las mejores de España, por más que se repita lo contrario. No sólo en cirugía, sino también en atención primaria, donde no hay anestesista que valga.
5 Me gusta
Volviendo a las buenas noticias que dice @madrileno2023, me gustaría destacar esta gran iniciativa del Hospital de Parla para echar una mano a las familias desfavorecidas del sur de Madrid:
También esto del Marañón:
4 Me gusta
Si te sirve de respuesta a mi me operan este jueves, el anestesista me vio hace semana y media y llevo en lista de espera con número de seguimiento poco más de un mes, me llamaron ofreciendo la opción a derivarme al hospital en el que tenían cita antes y acepte, no es una intervención grave por lo que entiendo que las que son prioritarias irán mas deprisa, pongamos en total unos 60 días, luego las estadísticas que saquen no te puedo decir pero si hablo desde mi experiencia
3 Me gusta
Por lo que dice @DeMadridAlCielo, tú entras en la lista de espera transitoria cuando te dan el número de seguimiento de la lista de espera. Y en la estructural cuando todos los especialistas de diagnóstico han dado el OK a la operación.
1 me gusta
Una vez que un especialista ha prescrito que se necesita una operación el paciente debe entra automáticamente en la lista de espera estructural, no tiene nada que ver con el visto bueno de la unidad de preanestesia.
Si en cualquier momento por razones medicas se considera que el paciente no cumple las condiciones para ser operado o el propio paciente solicita el aplazamiento, sale de la lista estructural y pasa a la lista de pacientes transitoriamente no programables.
Si al paciente se le ofrece ser derivado para la intervención a otro centro alternativo y rechaza la propuesta, sale de la lista estructural y pasa a la lista de rechazo de derivación.
A fecha de marzo existen 90.317 pacientes totales en lista de espera, de ellos 78.332 pacientes están en lista de espera estructural con una demora media de 62 días, 7.342 pacientes en lista de espera por rechazo de derivación con una demora media de 106 días y 4.643 pacientes transitoriamente no programables.
5 Me gusta
1 me gusta