Puede haber gente que no quiere aportar nada nunca y cuando las cosas le van mal recibir, pero no les llames liberales.
A mi se me ocurren algunos colectivos que nunca aportan nada y si se lo llevan y creo no saben lo que es el liberalismo
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Pero la razón por la que se imprime dinero es únicamente para hacer rentable la compra de deuda pública de los países, ahora que se va a subir es probable que los intereses que paguen por comprar deuda española y de otros países sea más alta y ya veremos cómo pagamos las pensiones y demás. Y lo peor es que tampoco ha servido de nada esta política, ya que las deudas públicas han seguido creciendo muchísimo. Al final se crece igual que antes de la crisis, a base de incentivar el crédito, la demanda (consumo) y el gasto público, en vez de favorecer el ahorro, la inversión y la estabilidad monetaria y económica (a esto me refería).
Por cierto, el sistema de reparto no es el único público, el mixto y el de capitalización también lo son o pueden serlo. El hecho de reconocer que el político gestiona mal el dinero de las pensiones (y siempre va a ser así) y estar de acuerdo con el modelo de reparto, francamente no lo entiendo.
Pero bueno, mejor lo dejo porque no es el lugar, perdonad los que no os interese el tema. Igual habría que crear un “economity.one” 
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Liberal a comienzos del siglo XIX era lo contrario de conservador porque aspiraban a libertades cívicas, eran los progresistas de la época. Con el tiempo, la “izquierda” dejó que este término, como tantos otros, fuese apropiado por la “derecha”, pero ya refiriéndose a otra cosa, el liberalismo se convirtió en el “laissez faire” en la economía: no me pongas trabas para hacer dinero, pero si las cosas van mal, el estado me tiene que sostener porque si no todo se va al c… Este liberalismo es un término que ya no tiene relación con las libertades civiles y políticas en las que se basaba en un principio.
Naturalmente todo esto es una simplificación, pero básicamente trata de esto.
Si observas la bolsa, verás que una enorme cantidad de dinero de la FED y el BCE ha acabado en ellas, y de ahí la enorme sobrevaloración que hay, que tarde o temprano va a provocar un crash que hará historia.
Yo creo que no hay previsión de grandes subidas de tipos, pues la inflación que hay es coyuntural debido a la energía y las materias primas. La situación es de esperar que se normalice el año que viene.
Vivimos en una economía de consumo, así que no queda otra opción que incentivar ese consumo.
Que las aportaciones a un sistema de previsión privado se hagan de forma colectiva no lo hace un sistema de reparto. Los sistemas mixtos no son más que una mínima pensión garantizada por el estado y otra parte por el ahorro propio del ciudadano. Es un buen sistema si se puede ahorrar por parte del individuo, pero en España los salarios son tan bajos en una enorme parte de la población que impiden el ahorro privado.
No es que el político no gestiona mal el dinero de las pensiones, simplemente está dopando las pensiones con dinero no procedente de las cotizaciones sociales. De todas formas, los fondos de pensiones a veces ganan y a veces pierden. Así son las cosas.
Tienes toda la razón, aunque nos interese mucho el tema, estamos desviándonos mucho del tema de la economía de Madrid. 
Lo que dices del liberalismo es como si yo dijera del colectivismo , con el que parece simpatizas , que es seguir la maxima de lo de los demas para todos y lo mio para mi.
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No has entendido nada.
Pues por donde empezar:
-las ampliaciones de las factorías y centros de I+D de Rovi, de Escribano M&E, de Airbus, de Pfizer, de ITP Aero…
-los nuevos hubs tecnológicos de IBM, Telefónica, Indra, BASF, Accenture…
-la aparición y llegada con hubs tecnológicos de empresas de la nueva economía como Google, Glovo, Amazon (una apuesta brutal por Madrid que concentra servicios para toda Europa por ejemplo), Cabify, Netflix, Spotahome, elidealista, Jobandtalent, Revolut, Bnext, Bizum (creación de los bancos españoles por cierto como una joint Venture)…
Ejemplos no faltan. Basta con buscar en las hemerotecas o mismamente en las webs de las compañías lo vas a ver donde tienen sus centros.
Todo servicios de ultra alto valor añadido.
¿Alguna otra región española que lo haya hecho? De forma clara sólo la provincia de Barcelona y, en una escala muy inferior, Málaga.
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Rozas ligeramente la verdad. Veras , hay que ir un poco mas atrás a finales de s. Xvii, el antiguo régimen, un soberano, leyes viejas, estamentos. Y en esto llega la revolución francesa, trae las ideas de la clase burguesa, soberanía nacional, primacía de la ley, sep de poderes. El nuevo sistema político alumbrado es la democracia LIBERAL, democracia representativa o parlamentarismo. En españa a sus partidarios se les llamo liberales. A principios de xix las ideologías eran liberales y absolutistas, en españa también llamados carlistas. Con los años las ideas absolutistas fueron quedando postergadas, pero entre los llamados liberales surgieron dos lineas conservadores y progresistas. Este nuevo sistema político y económico trajo el mayor progreso hasta entones conocido pero no fue perfecto de esa sociedad surgió una nueva clase social, el proletariado, y unos burgueses les dieron una ideología el socialismo/comunismo con su variable de los campesinos sin tierra, el anarquismo. En esas la democracia liberal viro hacia un sistema híbrido , la social democracia. Con este nuevo sitema político y la caída del comunismo ortodoxo parecía que el colectivismo era pasado pero no, solo estaba mutando.
El termino liberal tiene varios significados, en usa es equivalente a progre, liberal se dice de los promiscuos.
Luego estamos los liberales que creemos en el derecho del ser humano a equivocarse o acertar en sus decisiones, a tener el control de su vida y aspiramos a vivir en un sistema político de acuerdo a nuestros principios, somos pocos, pero no somos malas personas no mas egoístas que los colectivistas
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Sobre los hubs tecnológicos, yo te digo la mayoría son más adaptación de producto al mercado local y customer service.
Google aquí no desarrolla producto alguno, simplemente vende y da soporte a servicios desarrollados en otros lugares.
La tecnología de Netflix igual, viene de EE.UU., aquí producen series pero no tecnología.
Indra y Escribano dependen bastante de Defensa.
Accenture y las otras, pues más de lo mismo. Desarrollos para banca y administración, se puede hacer en Madrid o en Zamora, que sale el kg de desarrollador más barato.
Amazon en realidad ha apostado por Zaragoza, que es donde va a montar su cloud para la península invirtiendo miles de millones de euros.
Sobre la banca online, no dejan de ser nada especial, pues hay docenas de bancos online por toda Europa.
Bizum…subcontratado a consultoras.
Crear unos cuantos miles de puestos de trabajo en consultoras y startups yo no lo veo como la llegada de industria tecnológica, aunque es cierto es que además de Madrid, BCN y Málaga, lo único por ahí son factorías de software charcuteras. Pero vamos, que hay alguna capital báltica en la que se mueve más pasta en el sector de las startups que en Madrid o BCN.
Yo no llamaría ultra alto valor añadido a que la oficina de Google aquí promocione, venda y ofrezca soporte a AdSense o servicios en la nube, ultra alto valor añadido es lo que hacen en EE.UU.
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No se rescató al sistema bancario se rescataron a las cajas de ahorro “publicas” y con políticos y sindicalistas en sus estructuras.
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Se rescató al sistema bancario al rescatar a las cajas, de no haber rescatado a las cajas, se viene abajo todo el sistema bancario y toda la economía.
Por culpa de las cajas de ahorros públicas,los bancos privados hicieron mejor gestión y no estaban tan expuestos al ladrillo…dilo todo
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Que curioso, ¿por qué razón?
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Esa adaptación de producto y el soporte que se da es un servicio de valor añadido. De hecho están en Madrid y no en Soria porque necesitan mano de obra cualificada y las ciudades globales son polos de talento. ¿Prefieres más camareros y recepcionistas de hotel o dependientes de tiendas a los ingenieros o gente de ventas que trabajan en estas compañías en Madrid, con sueldos muy superiores a los de los camareros, recepcionistas etc? Yo no.
La producción audiovisual es un servicio de muy alto valor añadido. No solo es la filmación (que ojo, también tiene su miga…), también todo el negocio que hay detrás (financiación de la producción, comercialización, contratos muy complejos…).
Eso que dices… con matices. En el caso de Escribano el negocio principal si depende de defensa (ojo, “defensa” y no “Defensa”, pues es una compañía muy exportadora y que cada vez se está internacionalizando más). En el caso de INDRA, además de ser tremendamente internacional (y no depender tanto de “Defensa” con mayuscula) el negocio de defensa es una pata importante, pero no la principal. Lo principal es sistemas de aeronavegación y transporte (ojo, no militar…) y consultoría tecnológica.
También Airbus, ITP Aero son de muy alto valor añadido en Madrid y, aunque tienen negocio de “defensa”, también está la parte civil.
E incluso si fueran empresas íntegramente del sector de la defensa… ¿que tiene de malo? Son servicios de muy alto valor añadido los que desarrollan en Madrid y eso es innegable.
Bueno, ¿y qué problema hay con que el cliente de los desarrollos de software sean empresas financieras? En Londres o NYC también, y ahí están. Precisamente las necesidades tecnológicas del sector financiero son y van a ser enormes por la transformación que esta viviendo y va a seguir viviendo y el nivel de complejidad de sus necesidades tecnológicas es y será enorme como consecuencia de la transformación digital que estamos haciendo. No veo que sea motivo para despreciarlos. Desde luego mucho mayor valor añadido dan esos desarrollos que restaurantes/hoteles/tiendas de barrio que vas a encontrarte en Castellón o Huelva…
E igualmente, no sólo el sector público y el sector financiero son clientes de estas consultoras tecnológicas… todo el ecosistema empresarial complejo (que en Madrid es grande y va a seguir creciendo) tira de ellas. Es por eso y por el efecto de polo de talento, en definitiva por las llamadas economías de aglomeración, por lo que están en Madrid y no en Zamora.
en Zaragoza solo tienen plataformas logísticas y van a construir un centro de datos e implantar el AWS, pero los desarrollos de software se hacen en Madrid:
Nuevamente hablas con mucho desprecio y soberbia (o esa impresión me transmites). Como banquero de inversión en el area de instituciones financieras, te digo que te sorprendería el muy alto nivel de la banca y seguros en España frente a otros competidores europeos… Si te parece poco lo de Santander/ BBVA/ CaixaBank… no quiero ni pensar que opinas entonces de los competidores alemanes, franceses, italianos etc.
Creo que hay que hablar con más humildad. A mí me parece (y creo que objetivamente son) trabajos de ultra alto valor añadido los ingenieros de software que tiene Madrid (tanto de las empresas que hemos mencionado como otras muchísimas otras), ingenieros en empresas que no se limitan simplemente a cadenas de montaje como pudiera ser la VW de Pamplona o la Ford de Valencia, sino a crear y desarrollar como en Airbus, ITP Aero, Escribano, INDRA… ingenieros en grandes compañías de infraestructuras como ACS, Ferrovial…, los desarrollos tecnológicos de la banca, los trabajos de investigación y producción de medicamentos con empresas como Rovi, Normon, Pharmamar, Insud, Pfizer… servicios profesionales de muy alto valor como las grandes consultoras o los bancos de inversión que siguen llegando cada mes… servicios legales de alto valor con despachos de primer nivel nacionales y extranjeros y unas cortes arbitrales de cada vez mayor peso internacional, servicios financieros de muy alto valor añadido con la aparición de nuevas gestoras de fondos, llegada de fondos extranjeros, o la nueva apuesta por la banca privada y empresas gestión de activos (nacional y extranjera) por el hub de Madrid (ayer anuncio Deutsche hoy Bankinter y Barclays por ejemplo… cada mes llegan más que amplían su presencia en Madrid en estas áreas: Citi, Rothschild & Co, Edmond de Rothschild, Deutsche, Barclays…)…un ecosistema emprendedor cada vez más fuerte y grande, con mejor acceso a la financiación y a la tecnología, con unicornios como Cabify, Jobandtalent, elidealista etc que son galones para la plaza de Madrid…(y es un paso importante, que los políticos españoles -incluida la presidenta de la CAM- llamaban hasta hace poco emprendedores a quienes ponían un bar…).
En relación con el sector digital y tecnológico, añadiré también que Madrid está considerado el hub del Sur de Europa, por delante de Barcelona, Lisboa, Milan, Roma… Y que cada vez las diferencias con ciudades como Paris, Amsterdam o Londres son menores. ¿Que aún le falta mucho recorrido? Sin duda, pero la progresión es buena y desde luego es una ciudad muy importante en ese ámbito; por delante de muchas que son sus inmediatas competidoras.
En fin, un poco de humildad ante todo; que a veces parece que hablas con mucho desprecio y soberbia. Si te parece poco o si eres de los que prefieren más hoteles, tiendas de barrio y camareros trabajando en nuevas terrazas ganadas en las aceras ampliadas… pues en fin.
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Que gran eufemismo 
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No hablo con mucho desprecio ni soberbia, hablo desde la experiencia de unos cuantos años trabajando en el sector IT después de haber pasado por varias consultoras. Conozco perfectamente lo que se cuece en el mercado español y hay muy poco de tecnología y valor añadido y mucho mucho mucho humo.
Esa adaptación de producto y el soporte que se da es un servicio de valor añadido. De hecho están en Madrid y no en Soria porque necesitan mano de obra cualificada y las ciudades globales son polos de talento. ¿Prefieres más camareros y recepcionistas de hotel o dependientes de tiendas a los ingenieros o gente de ventas que trabajan en estas compañías en Madrid, con sueldos muy superiores a los de los camareros, recepcionistas etc? Yo no.
Para mi no es un servicio de valor añadido, es soporte de un producto que ha desarrollado otro. El valor añadido está en desarrollar el producto y venderlo, no en dar soporte para él. El desarrollo de ese producto es lo que permite pagar los desarrolladores en el mundo desarrollado buenos salarios, el soporte se va a lugares baratos, por eso hay soporte de IT en España y sobre todo en gran parte de Centroeuropa, donde todavía los salarios son más baratos -aunque cada vez menos- y hablan buen inglés. India está llena de gente dando soporte. 
No prefiero más camareros ni recepcionistas ni trabajadores del retail, que por otro lado son trabajos muy dignos, pero el soporte se va a mover donde los salarios sean bajos. Es una apuesta muy pobre y con poco recorrido muy dependiente de los costes.
La producción audiovisual es un servicio de muy alto valor añadido. No solo es la filmación (que ojo, también tiene su miga…), también todo el negocio que hay detrás (financiación de la producción, comercialización, contratos muy complejos…).
Todo eso se gobierna desde EE.UU. Aquí hay el personal justito para gestionar el mercado local. Lo que importa, “la chicha” que ha permitido que llegue el video en 4K a tu TV puntualmente no se ha desarrollado aquí.
Eso que dices… con matices. En el caso de Escribano el negocio principal si depende de defensa (ojo, “defensa” y no “Defensa”, pues es una compañía muy exportadora y que cada vez se está internacionalizando más). En el caso de INDRA, además de ser tremendamente internacional (y no depender tanto de “Defensa” con mayuscula) el negocio de defensa es una pata importante, pero no la principal. Lo principal es sistemas de aeronavegación y transporte (ojo, no militar…) y consultoría tecnológica.
También Airbus, ITP Aero son de muy alto valor añadido en Madrid y, aunque tienen negocio de “defensa”, también está la parte civil.
E incluso si fueran empresas íntegramente del sector de la defensa… ¿que tiene de malo? Son servicios de muy alto valor añadido los que desarrollan en Madrid y eso es innegable.
No tengo nada contra la industria de defensa, todo lo contrario, creo empleo de calidad e invierte en tecnología, pero no se puede ignorar que en el caso español una enorme parte de su facturación depende de Defensa.
Bueno, ¿y qué problema hay con que el cliente de los desarrollos de software sean empresas financieras? En Londres o NYC también, y ahí están. Precisamente las necesidades tecnológicas del sector financiero son y van a ser enormes por la transformación que esta viviendo y va a seguir viviendo y el nivel de complejidad de sus necesidades tecnológicas es y será enorme como consecuencia de la transformación digital que estamos haciendo. No veo que sea motivo para despreciarlos. Desde luego mucho mayor valor añadido dan esos desarrollos que restaurantes/hoteles/tiendas de barrio que vas a encontrarte en Castellón o Huelva…
E igualmente, no sólo el sector público y el sector financiero son clientes de estas consultoras tecnológicas… todo el ecosistema empresarial complejo (que en Madrid es grande y va a seguir creciendo) tira de ellas. Es por eso y por el efecto de polo de talento, en definitiva por las llamadas economías de aglomeración, por lo que están en Madrid y no en Zamora.
No hay problema con que los clientes sean empresas financieras, el problema es el modelo de subcontratación y una enorme rotación de personal. Hay talento abandonando España por lo ridículo de los salarios que se están pagando en el sector incluso para gente bien formada y con experiencia. En España se ha llegado a extremos peligrosos, recuerda el caso del Sabadell con TSB.
El problema es precisamente que esas empresas tiren de las consultoras y no tienen su propio desarrollo interno. Ese modelo de outsourcing está desfasado. Google no tira de consultoras, Amazon no tira de consultoras, Netflix no tira de consultoras.
Hay factorías de software por toda España fuera de Madrid para los proyectos más arrastrados pagando a la gente 1.200 euros al mes por picar código en java, y claro, así luego salen las cosas como salen.
En Zaragoza solo tienen plataformas logísticas y van a construir un centro de datos e implantar el AWS, pero los desarrollos de software se hacen en Madrid:
Nuevamente hablas con mucho desprecio y soberbia (o esa impresión me transmites). Como banquero de inversión en el area de instituciones financieras, te digo que te sorprendería el muy alto nivel de la banca y seguros en España frente a otros competidores europeos… Si te parece poco lo de Santander/ BBVA/ CaixaBank… no quiero ni pensar que opinas entonces de los competidores alemanes, franceses, italianos etc.
Creo que hay que hablar con más humildad. A mí me parece (y creo que objetivamente son) trabajos de ultra alto valor añadido los ingenieros de software que tiene Madrid (tanto de las empresas que hemos mencionado como otras muchísimas otras), ingenieros en empresas que no se limitan simplemente a cadenas de montaje como pudiera ser la VW de Pamplona o la Ford de Valencia, sino a crear y desarrollar como en Airbus, ITP Aero, Escribano, INDRA… ingenieros en grandes compañías de infraestructuras como ACS, Ferrovial…, los desarrollos tecnológicos de la banca, los trabajos de investigación y producción de medicamentos con empresas como Rovi, Normon, Pharmamar, Insud, Pfizer… servicios profesionales de muy alto valor como las grandes consultoras o los bancos de inversión que siguen llegando cada mes… servicios legales de alto valor con despachos de primer nivel nacionales y extranjeros y unas cortes arbitrales de cada vez mayor peso internacional, servicios financieros de muy alto valor añadido con la aparición de nuevas gestoras de fondos, llegada de fondos extranjeros, o la nueva apuesta por la banca privada y empresas gestión de activos (nacional y extranjera) por el hub de Madrid (ayer anuncio Deutsche hoy Bankinter y Barclays por ejemplo… cada mes llegan más que amplían su presencia en Madrid en estas áreas: Citi, Rothschild & Co, Edmond de Rothschild, Deutsche, Barclays…)…un ecosistema emprendedor cada vez más fuerte y grande, con mejor acceso a la financiación y a la tecnología, con unicornios como Cabify, Jobandtalent, elidealista etc que son galones para la plaza de Madrid…(y es un paso importante, que los políticos españoles -incluida la presidenta de la CAM- llamaban hasta hace poco emprendedores a quienes ponían un bar…).
En relación con el sector digital y tecnológico, añadiré también que Madrid está considerado el hub del Sur de Europa, por delante de Barcelona, Lisboa, Milan, Roma… Y que cada vez las diferencias con ciudades como Paris, Amsterdam o Londres son menores. ¿Que aún le falta mucho recorrido? Sin duda, pero la progresión es buena y desde luego es una ciudad muy importante en ese ámbito; por delante de muchas que son sus inmediatas competidoras.
En fin, un poco de humildad ante todo; que a veces parece que hablas con mucho desprecio y soberbia. Si te parece poco o si eres de los que prefieren más hoteles, tiendas de barrio y camareros trabajando en nuevas terrazas ganadas en las aceras ampliadas… pues en fin.
Me parece estupendo que seas banquero de inversión, y también que el nivel de la banca española sea estupenda. Yo lo que te estoy diciendo es que banca hay en todas partes y en banca online cada día aparece un banco nuevo. No es nada especial. Veremos que tal le va al BBVA en su aventura turca para probar la fortaleza de la banca española…
Más que con humildad, lo que hay es que expresarse con sinceridad, así que dejemos claro que Madrid no es el Silicon Valley, de hecho ni se aproxima al nivel en tema de salarios IT y número de startups de una ciudad como Estocolmo, pero es que los recruiter desde Praga están ya ofreciendo salarios de salida para recién licenciados más altos que Madrid. Esa es la dura realidad. Está habiendo una pérdida de talento brutal en España.
Para que no te enfades te digo con mucho respeto que Madrid a nivel económico ni se aproxima a Londres o París.
Como dije antes, no hablo con desprecio. Entiendo que no compartas mi punto de vista, pero no me atribuyas una actitud que no es tal.
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Es una realidad objetiva guste o no. Si mañana el gobierno decidiera que se reparte lo que se recauda por cotizaciones sociales, se terminaba el problema de la sostenibilidad de las pensiones, pero empezaban los problemas en las calles.
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Mira N26… un fracaso en España, lo acabará teniendo que abandonar. Mira Revolut, otro igual… Será que hacemos algo bien, oye.
Muy bien,¿ y no te parece chicha lo que hace Telefónica en audiovisual, que no solo hace la producción y filmación sino también toda la tecnología que hay detrás?
¿Te parece también escaso valor añadido la filmación de una película o una serie?
Te sorprenderías la cantidad de cosas que se hacen en Madrid para series y películas que luego distribuyen grandes plataformas americanas en cuanto a la financiación de la producción, con contratos tremendamente complejos.
Los bancos para muchas cosas tampoco tiran de consultoras tecnológicas y lo hacen ellos. Evidentemente; pero otras muchas cosas si se subcontratan. No puedes olvidar que Google/Amazon/Netflix… son compañías nativas digitales, de la nueva era y los bancos son compañías que se están transformando y adaptando a los nuevos tiempos. Dicho esto, te sorprenderías de lo muy potentes que son los equipos tecnológicos que están montando. Evidentemente no son Google, pero porque el negocio de un banco no es la producción de software sino los servicios financieros. Aún así, cada vez más está más internalizado.
Por lo que respecta a Amazon, que si, que en Zaragoza va a construir los centros de datos de AWS y que es su principal polo logístico; pero los centros de software están en Madrid. Ya lo has visto.
Yo no he dicho que sea Silcon Valley ni equiparable a Londres o Paris; sino que 1) es la ciudad española que está apostando hacia los servicios de alto valor añadido de forma seria (junto con BCN en menor medida y menos aún Málaga) y la diferencia con el resto de España es abismal y la progresión que está teniendo Madrid en los últimos 20 años es increíble. Hace 20 años me lo dicen y no me lo creería. Démosle tiempo, a ver dónde está dentro de otros 20 años a este ritmo. El potencial que tiene Madrid es superior a muchos de los que están por delante por el mero hecho de datos como son tamaño del pais, población, grandes empresas o el idioma español o por el hecho de ser Madrid una ciudad global y las otras no serlo. Dale tiempo. Las diferencias en los indicadores con otros polos tecnológicos y digitales europeos y con otras ciudades globales se han reduciendo. Basta con ver la progresión de Madrid en los rankings.
Y 2) que la prensa especializada y las consultoras consideran a Madrid el polo digital y tecnológico del sur de Europa, por delante de ciudades tan importantes como Barcelona, Milan o Roma. Ahí están los rankings también.
Entiendo que tu intención no sea expresarte con soberbia y desprecio. Sin embargo, es lo que a mí personalmente me has transmitido en tu anterior mensaje.
Dejando eso al margen, desde la diferencia, todo el respeto, faltaría más 
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Algunos pocos ejemplos (de los que los madrileños tenemos que estar bien orgullosos). Todos ellos en los últimos 10 años (especialmente los últimos 5!!). A ello habría que añadir otros datos buenísimos como los nuevos centros del IE y el IESE o lo mucho que está avanzando Madrid en emprendimiento o en centro financiero y de negocios que hemos comentado otras veces en por ejemplo el subforo “madrid comparada con”:
https://www.smarttravel.news/ryanair-pone-en-marcha-un-hub-tecnologico-en-madrid/
https://amp.expansion.com/empresas/banca/2021/11/09/6189bc8fe5fdea1f688b4602.html
https://amp.expansion.com/empresas/banca/2018/10/09/5bbce409268e3e175f8b4614.html
https://www.expansion.com/empresas/tecnologia/2015/06/18/5582e46b46163f51358b45a1.html
https://www.indracompany.com/es/noticia/indra-upm-crean-hub-innovacion-mejorar-gestion-smart-cities
https://amp.elmundo.es/madrid/2020/11/17/5fb2e46b21efa0e0768b45f5.html
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