Comunidad de Madrid: Economía

Nada. Gracias a ti :slight_smile: Y si hablásemos más, seguro que estaríamos de acuerdo en otras muchas cosas. Y en otras tantas discreparíamos, pero nos entretendríamos charlando, como así ha sido en estos mensajes.

Dejo por aquí el enlace de la entrevista que menciono de Ángel de la Fuente:

https://www.elconfidencial.com/economia/2022-10-02/entrevista-fedea-ccaa-acostumbrado-pedir-dinero_3499324/

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Sigue saliendo el tema, nueva noticia que apunta a lo mismo:

«Es sorprendente que el Gobierno español prefiera que Nadia Calviño sea presidenta del Banco Europeo de Inversiones (BEI) a que España logre una sede permanente de una nueva institución comunitaria, pero creemos que es lo que ha pactado con Alemania en contra de la candidatura de París», lamenta una alta fuente francesa próxima a Emmanuel Macron. Se refiere a que el Gobierno francés sospecha que Pedro Sánchez alcanzó el siguiente pacto con el canciller alemán, Olaf Scholz, el pasado día 10 en Málaga: Calviño obtiene el apoyo de Alemania para presidir el BEI y, a cambio, España respaldará en último extremo a la candidatura de Fráncfort para albergar la sede de la futura Autoridad Europea de Lucha contra el Blanqueo de capitales (AMLA en sus siglas en inglés).

Francia sospecha de canje de favores entre Sánchez y Scholz: Calviño al BEI y Fráncfort en vez de Madrid para la sede de AMLA | Actualidad Económica (elmundo.es)

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Gracias por la info, pero no hace falta que me menciones como si fuera del gabinete de nadie :upside_down_face:

En cualquier caso “una alta fuente francesa”. No sé, sin nombres salen noticias todos los días de mil temas que luego nunca suceden. Yo sería prudente con respecto a estos temas de la alta política europea que ya sabemos como funcionan.

De todas formas apuntan desde París que lamentan que ellos se quedarán sin sede permanente entiendo no? Entonces la teoría de la noticia dice que es una pena que España prefiera que Calviño lidere el BEI apoyando a Frankfurt porque ello supondría que París pierde la sede? No entiendo muy bien el enfoque…si Calviño no consigue el BEI entonces París si se hace con la sede? Dónde está entonces el beneficio para España o el agravio para Madrid?

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Yo Gobierno de España apoyo a Frankfurt y tu Gobierno de Alemania apoyas a Calviño.

Pierde París, pierde Madrid, gana Frankfurt y gana Calviño.

Creo que no es muy dificil de entender.

Y si ya sabemos que todos los días salen miles de noticias, ¿hay otras noticias que apunten a otros pactos?

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Lo que te estoy diciendo también es fácil de entender.

Yo Gobierno de España, apoyo a Madrid y apoyo a Calviño sin negociar en altas instancias ninguna de las dos opciones.

París ( bastante favorita en las últimas semanas) se lleva la sede y quizá España no se haga con el BEI.

Es un poco lo que dice la noticia que París lamenta que supuestamente España esté asegurando liderar el BEI a cambio de ya dar por perdida Madrid y que con el apoyo a Frankfurt caen las opciones de la favorita París.

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¿Y esa teoría que propones en que medio se recoge?¿que fuentes la afirman?

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En la noticia que has traído tú.

«Es sorprendente que el Gobierno español prefiera que Nadia Calviño sea presidenta del Banco Europeo de Inversiones (BEI) a que España logre una sede permanente de una nueva institución comunitaria, pero creemos que es lo que ha pactado con Alemania en contra de la candidatura de París»

Entiendo que todos damos por hecho que la “alta fuente francesa” no se está lamentando de que Madrid se caiga supuestamente de la pelea no?.

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La verdad no entiendo lo que estás argumentando.

Pero no lo digo con acritud, quizá sea cosa mía.

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Lo que digo es que el medio está utilizando lo que al parecer son unas declaraciones de una fuente francesa para insinuar que el Gobierno de España está agraviando a Madrid y lo que dice la alta fuente francesa es que les fastidia que España y Alemania estén negociando a sus espaldas porque esto deja fuera a París.

Vamos que la noticia no sería que España está negociando para perjudicar a Madrid sino que Francia está asumiendo que perderá la sede por las negociaciones entre España y Alemania. No niego esas negociaciones pero creo que el enfoque de los medios es pernicioso.

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Estarían negociando para beneficiar a Calviño y a Frankfurt.

¿Otros medios sin enfoque pernicioso apuntan a otras negociaciones?

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No es tanto hacia dónde apunten otros medios o no o hacia donde van las negociaciones sino el enfoque que le quieren dar ciertos medios.
Esta misma noticia podríamos titularla así:

Sánchez y Scholz negocian para que España alcance la presidencia del órgano financiero : Calviño al BEI y Fráncfort con el apoyo español en vez de París para la sede de AMLA. Madrid se cae de la lista de favoritos.

Hace ya semanas que se habla de París como la favorita por lo que no entra mucho mezclar temas para insinuar ese agravio.

Aquí la que parece que baila con todos, siempre según esas fuentes, es Alemania.

Las especulaciones ahora van más allá y apuntan a que Alemania ha estado jugando a dos bandas . De ser cierto, Francia habría apoyado la candidatura alemana al BCE a cambio de que el motor europeo correspondiese con la Autoridad Europea contra el Blanqueo de Capitales. A la par, los bávaros habrían acordado con España el apoyo para que Calviño pueda alcanzar la presidencia del BEI a cambio de dejar paso a Buch.

Aquí el propio gobierno desvincula ambas cosas

Vamos que según todos los enfoques lo que parece es que Alemania se quedó con el BCE a cambio de que París albergara la AMLA y Madrid dirigiera el BEI. Francia está ahora mosca porque quizá de repente pierde el AMLA y acaba en Frankfurt.

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Sería indignante.

El dumping fiscal solo les importa a los socialistas si la que se beneficia es Madrid. ¡Os qued aclaro madrileños? Menudo tangazo. Es que no tienen un ápice de vergüenza, solo les importa contentar a CAtaluña y País Vasco.

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Lo dicho, robar a los pobres para dárselo a los ricos.

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Pero una cosa…sabéis que Navarra y Euskadi tienen régimen foral verdad? La noticia está manipulada poniendo a la ministra de Hacienda en la foto.

Un tema es estar de acuerdo o no con el régimen foral y otra es intentar decir que una decisión de las Juntas de Álava y Guipúzcoa tiene algo que ver el central y más aún vender esto en el foro como un agravio a Madrid :sweat_smile: el prusés madrileño veo que avanza.

De hecho lo que se ha hecho es implementar este impuesto, resulta ser más light que en el resto de España pero se ha conseguido implementar para armonizarse al que se aprobó a nivel estatal en 2022.

A mi me gustaría que fuera igual en todas las CCAA, apurando que fuera igual en toda la UE, pero la realidad respecto a la gestión tributaria de Euskadi y Navarra es la que es y no es comparable hoy por hoy el margen de actuación que tiene el central en Madrid que en Navarra o Euskadi.

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Bueno siempre podemos pedir al Estado central que condone la deuda autonómica de la CAM, no?

''Fuentes del Ministerio de Hacienda explican que la idea del Gobierno en funciones es que esta medida no dependa de que las autonomías tengan deuda activa con el FLA, como es el caso de Navarra, Euskadi o la Comunidad de Madrid, porque se pretende desahogar las deudas de todas las autonomías, independientemente de su procedencia. Estas tres comunidades, aunque no deban nada con el Estado, tienen niveles de deuda en torno al 13%, aunque las dos primeras no se verían beneficiadas al tener régimen fiscal foral y no régimen común.

Eso sí, el porcentaje con el que cada una se beneficiará no será siempre el mismo, como se ha dicho en las últimas horas. Es decir, no será en todos los casos del 20% como ocurre con Cataluña. Dependerá, indican estas fuentes, del impacto que tuvo en su economía la crisis financiera del año 2008, cuando la mayoría de las autonomías se endeudaron con el Estado.

Para calcular este porcentaje, explican, se elaborará una fórmula —todavía no concretada hasta que no haya investidura— que haría que algunas autonomías pudieran verse beneficiadas por esta condonación mucho más incluso que Cataluña.‘’
Así funcionará la condonación de deuda a las autonomías: se beneficiarán todas, también las del PP (huffingtonpost.es)

Buenas anarchitect,

A mi me gustaría que fuera igual en todas las CCAA, apurando que fuera igual en toda la UE, pero la realidad respecto a la gestión tributaria de Euskadi y Navarra es la que es y no es comparable hoy por hoy el margen de actuación que tiene el central en Madrid que en Navarra o Euskadi.

Creo que el tema en este punto no es tanto de quién tiene más margen o no de actuación.

Es más que el discurso frente a la utilización que hace Madrid de su margen de actuación es hostil (aunque ese margen sea más reducido)

mientras que no existe hostilidad frente a las divergencias fiscales que realizan PV y Navarra (ya sea más reducido o amplio su margen, en este caso).


Si el argumento de fondo es que hay que respetar la autonomía de las CCAA en materia fiscal (ya sea amplia en las forales o más reducidas en las del régimen común), debería ser aplicable de forma universal a todo el territorio.

Creo que por ahí van los tiros, vamos.

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Por otro lado, en el debate público se habla casi exclusivamente de divergencias de IRPF, Sucesiones/Donaciones, Patrimonio etc. cuando son impuestos que fundamentalmente afectan a las personas >> que no tienen ese margen o esa facilidad para cambiar de domicilio de forma fácil o inmediata.

Y donde realmente se nota o es agravante comparativamente el dumping fiscal es en la fiscalidad empresarial.


Sin que seamos como EEUU con los contrastes entre California y Texas, sí que llama mucho la atención que en España,

todas las CCAA de régimen común están atadas al tipo estatal de Sociedades (25%), mientras que el PV es casualmente del 24%.

Y si se rompe la hucha común de la Seguridad Social, es también sólo un paso más el aplicar diferentes tipos a las empresas en sus cotizaciones sociales…

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Y qué? Es injusto que ellos tengan otro régimen porque sí.

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