Madrid comparada con

Y nuestro Vigo particular, Torrejón de Ardoz.

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Con poco tiene más novedades que Madrid, por desgracia en nuestra villa y corte son tan repetitivas como aburridas.

Si eres de fuera de Madrid y faltas algunas navidades, cuando regresas parece que vuelves al pasado, todo sigue igual, me resulta patético.

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Este año hay una novedad: Articus
https://articus.es/

De hecho Articus es el mismo concepto que las Navidades Magicas de Torrejón: recinto cerrado con zonas de paseo decoradas y algunos espectaculos con pago a parte.

Torrejón lo monta el Ayuntamiento, Articus es iniciativa privada, por lo que los precios son mayores, algunos de los espectáculos de Madrid parecen más elaborados.

Este año, además, se estrena otro recinto, en el Botánico de la Complutense, idea similar aunque creo que más modesta, también privado: https://www.elorigendelanavidad.com/

El problema es que todo esto está muy lejos de lo que podríamos considerar el epicentro de la Navidad en el centro, aunque es verdad que este año el que venga en el puente con tiempo y dinero va a tener más opciones que otros años.

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Asistí este verano a la presentación de Articus ante empresarios y organismos del más alto nivel de Madrid y van con todo. Creo que hay bastante más pasta metida que en lo de Torrejón (aunque este último lleve más años y vaya creciendo).
Lo van a hacer los mismos que los de las navidades de luz del Botánico, el espacio Delicias, etc. Y esta gente está triunfando con todo lo que hace.
Veremos, ya que es su mayor reto, hasta la fecha.

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La inversión municipal por habitante en 2023 será más del doble en Barcelona que en Madrid: 465 euros frente a 204
Los proyectos de presupuestos del próximo año de ambas capitales evidencian la distinta visión política sobre qué impuestos cobra cada ayuntamiento a los ciudadanos y en qué se gasta el dinero

Fuente: Presupuestos 2023: La inversión municipal por habitante en 2023 será más del doble en Barcelona que en Madrid: 465 euros frente a 204 | Cataluña | España | EL PAÍS

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Desde el momento en que Barcelona ha decidido por ideología renunciar a la colaboración público-privada en la gestión de las inversiones, obras, concesiones y servicios públicos no tiene mucho sentido esta comparación tramposa.

En Madrid hay muchos miles de millones de inversión privada para servicios públicos que no están siendo contabilizados en esa comparación.

Efectivamente son dos modelos diferentes de ciudad, y está claro qué camino ha tomado cada una.

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¿Pero las políticas de recaudar menos no terminaban recaudando más?

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El dinero privado no es inversión pública, esa colaboración público-privada debería elevar el montante total, no reducir la inversión pública.

Excusas de mal pagador.

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Reducir la inversion publica,con colaboracion privada,lo que hacer es reducir o por lo menos no aumentar deuda publica en niveles pornograficos.
Porque dudo mucho que BCN solo invierta,lo que ingresa.
Y mal pagador,por lo general es la administracion publica…que cosas ehhhh

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Las cosas no son tan simples, este artículo explica bastante bien las diferencias entre las finanzas de las dos ciudades.

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Propongo cambiar el nombre del hilo por “Madrid comparada con Barcelona”.

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Eso es. Barcelona gasta más porque va chutada de transferencias. Y además sus habitantes pagan impuestos más altos que los de Madrid para recaudar menos.

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Esto… considerando que el ayuntamiento recauda lo que los ciudadanos pagan, pues no.

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Lo que los ciudadanos pagan al Ayuntamiento es solo una parte de la recaudación fiscal.

Con las cifras en la mano los impuestos y tasas que pagan los ciudadanos son más caros en Barcelona que en Madrid.

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Hay múltiples factores que podrían explicar que Madrid recaude más con impuestos menores. Además de que la actividad económica se incentiva con impuestos bajos, también pueden ser mayores las bases imponibles en Madrid.

En valores absolutos (que no relativos), si las viviendas son más grandes y valiosas, se paga más IBI. Si hay más coches, se pagan más numeritos. Si hay más aparcamientos, zonas SER y vados, se pagan más tasas. Si hay más obras, se pagan más licencias. Si hay más empresas y comercios, se pagan más impuestos. Etc…

Claro que se puede recaudar más con impuestos menores. Y de hecho se hace, afortunadamente para los que vivimos y tributamos en Madrid.

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Lo mismo pasa con el agua. Se puede tener un servicio de agua y alcantarillado excelente pagando mucho menos. Quien diga que hay que cobrar tarifas/impuestos más altos para tener un mejor servicio no dice la verdad.

En Madrid somos unos afortunados en muchos aspectos.

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Explicaciones hipotéticas a un dato cierto: un ciudadano de Madrid paga más impuestos municipales de media que uno de Barcelona.

Lo cierto es que los impuestos municipales tiene poca relación con la actividad económica del municipio. En realidad, la parte del león de la recaudación municipal se la lleva el IBI, por lo que parece razonable pensar que la diferencia viene dada por valores catastrales más altos, como sugiere aquí Begoña Villacís:

Valores catastrales, por cierto, que vienen en una ponencia de 2011 y que no tienen nada que ver con nada que haya sucedido en la última década. Si nos queremos creer que eso quiere decir que en Madrid pagamos más impuestos porque nuestras casas son más grandes, más nuevas, y más bonitas que los de los barceloneses, adelante, pero tengo mis dudas… En suma, si pagamos más impuestos porque las casas tienen valores catastrales (¿precios?) más altos, hay más coches por habitante, pagamos más por aparcar en la calle, y hay más obras, personalmente, tampoco voy a poner a celebrarlo.

Por cierto, si recaudar más impuestos es cosa buena, hago notar que en el gráfico que muestras, la recaudación de Madrid crece notablemente entre 2012 y 2019, para bajar de forma fuerte en 2020, cosa que no sucede en Barcelona. Curiosidad.

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No, lo que pagan los ciudadanos (y los ciudadanos a través de las empresas) ES la recaudación fiscal, no parte. Si no, ya me dirás de dónde sale la otra parte. Lo que sólo forma parte de la presión fiscal son los tipos. Ahí sí que entran otros factores en juego, como las diferentes deducciones, la determinación de la base imponible, etc.

El artículo de Eroski Consumer que enlazas es de 2010, no me parece particularmente actual. Por cierto, artículo que habla precisamente de una subida muy fuerte del IBI en Madrid entre 2006 y 2010 (70% en cuatro años):

También Madrid fija con sus 429 euros el segundo IBI más caro de las 18 ciudades comparadas para esta vivienda de segmento medio, pero a mucha distancia de la capital catalana. Aunque en 2006 se cobraba en la capital española la mitad que en la ciudad condal, en cuatro años se ha producido un incremento de casi el 70% en el recibo del IBI, la evolución más destacada del estudio. Esto se debe a dos factores: por un lado, el tipo impositivo ha subido en cuatro años un 12%. Por otro, el resto de incremento de la cuota se justifica por la incorporación paulatina del incremento de valor derivado de la revisión catastral.

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Mira, en esto, en lo que te pongo en negrita, estamos de acuerdo

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