Cito a dos compañeros, que son el origen de la discusión:
Todas las obras públicas desde la crisis de 2008 son lentísimas.
Me imagino levantar la T4 hoy en día. Se tiran 15 años para hacerla.
5 Me gusta
El principal problema es la falta de mano de obra en la construcción. Faltan 700.000 obreros en España.
1 me gusta
En los trabajos mejor pagados hay muy poca falta de mano de obra.
Si en la construcción los sueldos fueran 3 veces más que ahora, y unas condiciones laborales menos duras, posiblemente no habría tanta falta de mano de obra.
También hay personas en buena forma física y mental que ahora están en paro incluso durmiendo en la calle o en situación precaria, si se les facilitará formación e incentivos , posiblemente también trabajarian
2 Me gusta
Esto sorprendentemente está dejando de ser cierto… suerte encontrando a un instalador competente, que algunos como sean especialistas te cobran 60 euros la hora, 30 euros la hora el aprendiz… y te va a tocar esperar o rogarles que vengan.
Eso es cierto, pero posiblemente una de las causas puede ser las políticas de ayuda, subvenciones a los que no trabajan, incluso se les tolera ocupar viviendas de forma ilegal.
Desde luego es más cómodo vivir a costa de la sociedad sin trabajar
Creo que es más psicológico cultural, muy español, hispano o católico: los trabajos de obra y manuales están muy mal vistos. Los trabajos de camisa y oficina están muy bien vistos.
Todos los españoles quieren trabajos de oficina y camisa, aunque ganen menos.
No creo que las vía sea destruir las políticas de ayuda y subvenciones a quienes no trabajan ¿tan relevantes son?
2 Me gusta
La obra no está bien pagada. Por qué os pensáis que la proporción de latinos, africanos y otros migrantes con situaciones económicas complicadas es tan superior, como pasa con el campo. La obra es machacante y con estas temperaturas cada vez peor. Claro que la gente no quiere tirar su salud por poco más que un salario mínimo. Y ni el arquitecto ni el jefe de obra son los que ponen los ladrillos. Seguimos despreciando el trabajo manual, todo lo que no lleve detrás unos cuantos años de libros y apuntes, en realidad. Si falta gente, que paguen bien y que enseñen. No hay más misterio. Y no es de extrañar que la gente busque un trabajo de oficina en la administración. Dos conceptos muy simples: buen salario y derechos laborales. Cuando el sector peivado se ponga las pilas con estas cositas cambiará el tema.
7 Me gusta
Creo que desconocéis que hay convenios colectivos y los sindicatos 
están bien presentes controlando todo 
¿Qué sindicatos? ¿Existen?
1 me gusta
Bueno una breve respuesta porque creo que se sale del tema de este hilo.
Creo que cualquier persona prefiere vivir sin trabajar si tiene cubiertas sus necesidades, No se trata de eliminar subvenciones, todo lo contrario potenciarlas, que falta hace, pero para personas trabajadoras o que están en la búsqueda de trabajo, y por supuesto a las realmente vulnerables
La inmensa mayoría de las ayudas no son necesarias, es compra de votos y generar masas de parásitos sociales.
La sociedad del bienestar no puede crear y/o ser una granja de garrapatas.
1 me gusta
Bueno, eso hace 20 o 10 años podía ser cierto. Hay sitios de España en los que la obra está bien pagada, y sigue faltando gente. Inevitablemente los sueldos han empezado a subir.
Sí, hay mucho extranjero, pero el trabajo especialista (buenos fontaneros, carpinteros, electricistas, instaladores) lo hacen poquísimos. Y a veces se acercan o superan a lo que ingresa el mismo arquitecto.
Pero incluso, fuera de la obra… zapateros, pescaderos, carniceros… cierran sus negocios facturando 3.000, 4.000 o 5.000 al mes por falta de relevo. Falta gente que aprenda los oficios, oficios para los que a veces tienes que estar años ganando menos.
Yo he trabajado muchos años en la obra, no como arquitecto ni como jefe de obra, y puede de ser un trabajo muy bruto. Pero por el ambiente. Hay una especie de hombría competitiva absurda (no ponerse los guantes, no ponerse los cascos, no ponerse crema solar, no usar ayuda para cosas pesadas). En ese plan, es normal que mucha gente no quiera sumarse. Luego pasan los accidentes.
Hay muchos trabajos de obra que los podrían hacer también mujeres (que no supone llevar calderas y material de obra pesado) pero creo que ese ambiente las espanta por completo. Hay que ser mujer hecha de una pasta especial para entrar ahí.
Pero creo que el “ambiente” hace mucho. Curiosamente los extranjeros (los hispanos, los marroquíes) creo que tienen menos esa exigencia del “macho vigoroso”. En mi experiencia…
1 me gusta
Yo hace años que no veo una persona de origen español en una obra…
1 me gusta
Pues yo voy a dos obras todas las semanas y alrededor de la mitad de los obreros son españoles. (Como contrapunto a tu experiencia quiero decir).
1 me gusta
Y por cierto, en España no se paga bien absolutamente ningún trabajo. Sí, puede ser que haya salarios que para la mayoría de comunes puedan parecer elevados pero incluso esos son una m*****. Vamos que fácilmente yo podría estar ganando el doble fuera de aquí y yo no considero que tenga mal sueldo… Es un problema muy grave y la inflación sigue subiendo… (perdón el off topic)
5 Me gusta
Todos sabemos que la situación actual es consecuencia de lo ocurrido en la burbuja. Se fueron a la calle millones de personas del sector. Muchos se recolocaron como pudieron y no van a volver al sector de la construcción ni de casualidad.
Los actos tienen consecuencias.
1 me gusta
No tendrán mucha necesidad si les ofrecen trabajo de su oficio y no quieren volver. Lo cual demuestra, en muchos casos, que las ayudas crea parásitos sociales.
La caridad se ha vuelto una peste.
3 Me gusta
Las nuevas generaciones no quieren dedicarse a los oficios, a pesar de que la demanda de oficios tradicionales y técnicos cualificados haya subido de forma drástica. Y meto en el saco tanto a hijos de españoles autóctonos como a de padres inmigrantes… No hay relevo generacional.
1 me gusta
Están en su derecho de no trabajar en lo que no les guste, siempre y cuando no cobren ayudas sociales.
2 Me gusta