No se puede decir que las leyes de la economía son implacables en lo que respecta que a menores impuestos mayor desarrollo, porque hay demasiados ejemplos de estados fallidos, sin apenas presión fiscal. Estoy de acuerdo contigo, si alguien hiciera la afirmación contraria de que a mayores impuestos mayor calidad de vida, también le criticaria. Salvo reformas concretras, como la amortización de Mendizabal, el plan de estabilización de 1959, la reforma de irpf y patrimonio de 1978 por Fernández Ordoñez, o la implantación del IVA con la entrada de España en la EU, las reformas fiscales en España han sido mal planteadas, sin conseguir los principios de equidad y suficiencia que todo sistema fiscal debe de tener. Muchos cambios se han hecho a salto de mata para cubrir las necesidades del momento. Cedo el 15% de Iva y la oposición lo critica. Esta lo sube al 30% cuando necesitan apoyos para gobernar, en los tiemposd en que hablar catalán en la intimidad era bien visto. Como no consigo poner de acuerdo a las comunidades, creo un sistema fiscal autonómico provisional, revisable a los 5 años y ya han pasado 13 y seguimos con el mismo. Dejo que proliferan impuestos autonómico sin apenas repercusión fiscal, que complican la vida de los ciudadanos, …
Eliminar impuestos autonómico sin impacto fiscal es acertado, bajar el irpf, un 0,5 lineal, que repercute unos pocos centímos a la mayoría de los madrileños y miles de euros a las rentas por encima de 300.000 no me parece lo mejor, viendo centros de atención primaria sin médicos o estudiantes en barracones, como por desgracia ocurre en la comunidad.
Irpf máximos, tú lo has dicho. Esa gráfica vale para lo que vale.
Pero en Spain, los albañiles, las enfermeras y las cajeras del Mercadona pagan IRPF y mucho. Y piden préstamos para poder pagar el impuesto de sucesión para poder heredar la casa que ya pagaron sus padres.
Y si llevan los ladrillos en una furgoneta en su trabajo ahora los políticos que llevan chofer, les suben el gasoil porque hay que ser ecológicos.
Y ahora pagamos la luz más cara del mundo porque somos anti nucleares, anti hidroeléctricas y anti gas y tenemos que traernos los megawatios nucleares de Francia a precio de Dom Perignon pero eso sí, hay que seguir cargándole impuestos a la factura de la luz sin bajarlos porque el Estado necesita exprimir al ciudadano hasta la última gota.
Que el Estado sabe mejor que tu qué hacer con tu dinero. 
Los albañiles alemanes no se dejan el sueldo en IRPF y en calefacción.
Ese segmento de población (la clase media y la media-baja) no entra en esa gráfica de tipos máximos de IRPF.
En España, la mayor parte de paganinis al Estado (via IRPF o sucesiones o impuestos por respirar aire o por existir) son la clase media y media-baja y las PYMES.
Quien paga IRPF máximos en España? Los políticos o los directores y actores de cine comprometidos, y las grandes fortunas, no. Para eso están Panamá y las SICAV.
Pagan la mitad del sueldo en impuestos los trabajadores más cualificados como los médicos. Sueldo que viene de reventarse a hacer guardias. Con salarios de albañil sueco. Luego nos extrañamos de que los científicos se nos van a otros paises.
Echo en falta una gráfica que muestre que robar la mitad del salario a un trabajador, éste es más rico que si le robas una cuarta parte.
O un estudio que demuestre que si subes los tributos a las empresas, éstas de repente se dan codazos por invertir en tu país. O que si cambias las normativas contínuamente según te levantes ese día o según lo que decidais esa tarde los amigos políticos cerveza en mano al volver de la mani, los inversores van a confiar en tu país y van a traerse sus dineros a invertirlos en Spain.
Es todo de chiste.
En vez de sovietismo, también lo puedes llamar franquismo, por razones obvias.
Deberíamos alegrarnos, España tiene el urbanismo más ecológico. 
Puede ser que se hayan planteado mal, no puedo afirmarlo tampoco.
Un apunte que quería hacer sobre la tabla, es que solo pone el tipo máximo, pero no a partir de qué sueldo se aplica ese tipo. En Alemania, si no me equivoco, sería a partir de unos 275.000€ mientras que en España es a partir de 60.000€, por lo que con un mismo salario de 60.000€ en Alemania se pagaría menos. No sé las bases que están por debajo, pero según la propia tabla, se podría afirmar que en realidad en España las rentas medias-altas pagan más. En otros países también se aplica sobre una base mayor.
En Madrid en concreto no se ha visto reducida la recaudación a pesar de las bajadas de impuestos.
Lo mismo digo, si hay despilfarro en la AGE y la CV, a denunciar y así nos enteramos todos.
Voy a traer yo los datos de la CAM. Se observa claramente que se lleva endeudando desde hace más de dos décadas a pesar de las bajadas de impuestos.
¿Campaña de difamación? Yo pensaba que esto era un foro sobre la economía de la CAM para hablar sobre la economía de la CAM. ¿Nos vas a venir tú a decir que es apropiado o no comentar sobre la economía de la CAM? 
Los únicos que difaman a la sanidad madrileña son los que dicen que desaparecen los médicos y bla bla bla cuando se les va de las manos la situación sanitaria por su deficiente gestión. Yo no tengo ningún problema con el colectivo de médicos, enfermeras, celadores, etc. Hacen su trabajo lo mejor que pueden con los recursos que LOS POLÍTICOS facilitan, que a la vista está son escasos.
¿Sabotajes? ¿Te refieres a lo que pide archivar la fiscalía pues no hay persona a la que imputar nada?
Parece que en la mayor parte el mundo se ha afrontado la pandemia sin zendales.
Los dogmas de que con menos impuestos se hace más ya hace mucho tiempo que están desacreditados. Si no fuera por la inyección de 3.400 millones de euros del gobierno a la CAM entre 2020/2021 habría que ver como estarían las cuentas.
Las inversiones huyen de la inseguridad, por eso las sociedades más estables son las más seguras para invertir, y eso suele estar asociado a impuestos altos o a regímenes totalitarios esclavistas como el de China. Hay países con impuestos elevadísimos como Suiza, Suecia, etc, que nos dan sopas con hondas y no es que tengan impuestos al trabajo y al consumo precisamente bajos.
Lo que hagan los catalanes es cosa de ellos, para eso hay otro foro. Si se quieren suicidar con su proces y sus ensoñaciones nacionalistas, no hay gran cosa que podamos hacer los demás.
Yo tampoco quiero eso para Madrid, quiero que funcionen bien los servicios públicos, y eso es imposible con las constantes bajadas de impuestos que se están realizando.
Sí, en la mayor parte del mundo no hay Zendales. Nigeria, Somalia, Sri Lanka, Camboya… no hay Zendales. Ni oxígeno, ni medicamentos… buena comparación.
En Valencia hay carpas de feria. ¿Eso cuenta como hojpital?
¿Ves como estás en campaña? Atacando al Zendal en el hilo de economía de la CAM.
Para eso ya hay varias televisiones.
No sabía que la mayor parte del mundo eran Nigeria, Somalia, Sri Lanka, Camboya, etc. Debe ser que no hay países desarrollados para comparar…
Mira, en París también hay carpas de feria. Te hacen PCR o test de antígenos de forma gratuita.
Eres tú el que ha sacado el tema de las campañas, no yo, te he contestado por respeto, aunque lo mejor hubiera sido simplemente no hacerlo y reportar, que es lo que haré a partir de ahora cada vez que vuelvas a hablar de campañas e inventos similares.
En París no te hospitalizan en carpas de feria. No cuela tu foto.
Ximo Puig se gastó una millonada en carpas de feria para hacer su propio Zendal cutre y de paso hacer millonarios a unos amiguetes. Pero ni siquiera pasó la inspección de los bomberos. No vale para nada salvo para llevarse crudo el dinero.
¿No has sacado tú el Zendal? Jajajajjaja
Venga volvamos al tema
Es que depende de en qué tramo bajes el IRPF. Madrid tiene el IRPF más bajo para el primer tramo, lo que beneficia a quien cobra poco.
La bajada se ha hecho en todos los tramos, pero tampoco se puede decir que la bajada a un “rico” beneficie solo al rico… Por lo ya comentado: si gente con dinero se instala en Madrid, gasta su dinero en Madrid. Y eso beneficia a todos. También al empleado que cobra poco en un puesto que no existiría de no haber ese gasto.
No, en París no te hospitalizan en carpas de feria, te hospitalizan en hospitales de verdad. Aquí puedes ver el motivo de no necesitar zendales, que es que tienen bastantes más camas por habitante que Madrid.
Eurostat año 2017 camas por cada 100.000 habitantes.
Île de France 549,56
Madrid 275,29
¿No has dicho tú que ya gustaría a algunas regiones tener los hospitales de Madrid y no carpas de plástico? ¿Es que en no hay hospitales buenos en otras zonas de España?
Lo que haya hecho Puig en Valencia es cosa de los valencianos, si ves algo irregular ya sabes, al juzgado. Esto es el foro de Madrid y su economía.
Lo que sí tienen menos es doctores por habitante.
Tampoco es que sea Francia un espejo a mirarse, llevan cerca de 120.000 muertos.
Su población es de 67 millones. Desde luego ahora mismo allí y en otros países, en esas carpas que tan poco gustan a algunos por aquí, se hacen PCR y test de antígenos gratuitos.
Mientras, aquí, miles de madrileños sin saber si pueden ir a trabajar o no con un test de antígeno positivo pues no consiguen cita con su médico de familia para la baja.
Por encauzar el hilo…
El periódico de Catalunya dice esto:
No te preocupes que ya está siendo investigado lo de Ximo y sus amigos. 
www.eleconomista.es/economia/amp/10940831/La-factura-envenenada-de-los-hospitales-de-campana-de-Puig
Y en toda España se hacen test en tenderetes minúsculos como los de París.
Pero en ningún sitio te HOSPITALIZAN en carpas de feria insalubres. En ningún sitio civilizado. Solo en Ximo-Land (de donde yo soy). Pero no le han dejado hospitalizar alli a nadie porque es peligroso. Explosiones, incendios, inundaciones… cosas sin importancia. Ya está investigándose el fiasco y los millones que ha costado.
Los tenderetes parisinos no cuestan millonesn 
los de Valencia, sí.
Por cierto, la Comunidad de Madrid regala también, como París, test de antígenos. Oui.
Y decenas miles de niños pasando hambre y muriendo de frio por las calles…. Te faltan unos violines tocando el Adagio de Albinoni.
Un pelín exageradillo, no crees?
Con un test de antígeno positivo no vas a trabajar ni aquí ni en Cáceres ni en ningún sitio. Porque significa que tienes COVID.
A pesar de la pandemia la sanidad madrileña funciona. Con esfuerzo pero funciona. Sal de la burbuja madrileña y verás que fuera aún están peor que el apocalipsis que pintas tú en Madrid.
Ahora, si te parece, dejemos ésta conversación tan divertida porque es un foro de economía.
Por cierto, nos debería enfadar el reparto de los dineros públicos que hace el Gobierno de España. (Dinero que viene de nuestros impuestos, no es un regalo).
Por supuesto hay comunidades de primera a las que se les da el dinero que les toca y el que no les toca, y Madrid. A Madrid hay que arruinarla como sea.
Y no solo arruinar a Madrid quitándole lo que le corresponde. A Andalucía hay que castigarla.
Cataluña, por supuesto, se lleva el dinero que le corresponde, y el que le corresponde a Andalucía y a Madrid.
Supongo que ese reparto os parece bien a muchos.
www.elmundo.es/economia/2021/10/13/6166d420fc6c83814b8b45f1.html
Debería indignarnos. Eso sí que influye en la economía de Madrid.
Es una injusticia.
Llámalo como quieras. Socialismo colmenero al fin y al cabo.
Por si lo queréis comentar en el hilo que corresponda, hay que reconocer que en Valencia tampoco te hospitalizan en la carpa.
117 pacientes desde que abrió. Frente a los prácticamente 9000 que lleva el Zendal y 1.833.000 vacunas a 2 de diciembre.
Pero el gasto por paciente en Madrid es menor, lo que por lo visto es malísimo según algunos.
La intención era meter los covid en las carpas de plástico.
No hospitalizan alli a nadie porqie no cumple las medidas de seguridad mínimas. No soporta vientos fuertes ni lluvias torrenciales. Se condensa la humedad en el plástico y gotea, se forman charcos. Los cables eléctricos van junto a los tubos de pvc de agua y junto a las conducciones de Oxígeno.
La temperatura es extrema (extremo frío y humedad en invierno, asadero en verano).
Los tecnicos y los bomberos no autorizaron su uso.
Ahí están los Ximospitales de la risa, muriéndose de la idem. Millones y millones tirados a la basura.
Bueno, en la pequeña carpa de entrada hacen test de antígenos y PCR, como en el tenderete de 10m de París. Para eso han quedado los hospitales de Ximo Puig.
Vaya salida del tema. Perdón :+1
Me parece estupendo que se investigue lo de Valencia, y si ha habido algo irregular/ilegal, pues que caiga quien tenga que caer, faltaría más.
Yo en Madrid todavía no he visto ninguna carpa en la calle en que me hagan test PCR y antígenos gratis. Si me dices las ubicaciones me harías un favor a mi y a miles de madrileños, así no saturamos los centros de salud.
En Francia ya hemos visto que no necesitan usar carpas para hospitalizar, tienen muchas más camas por cada 100.000 habitantes que nosotros.
Las carpas de París no tengo claro lo que costarán, lo que si tengo claro es que cuantas más PCR y test hagas más puedes intentar controlar la enfermedad.
La CAM todavía no ha regalado nada, yo he tenido que ir a comprarlos a una farmacia, como miles de madrileños.
La demagogia es un recurso intelectualmente muy muy muy pobre. Si te parece normal la saturación de la primaria en Madrid y que miles de personas tengan que ir a trabajar infectadas ya que no consiguen una cita con su médico de familia para la baja pues…
Sin baja vas a trabajar, aquí y en Cáceres, lo único que evita que vayas a trabajar dispersando el virus a diestro y siniestro es la baja. Efectivamente, el SERMAS funciona gracias al tremendo esfuerzo del personal al que hoy han insultado.
Que la situación sea peor en otros sitios es eso de mal de muchos…
Tú has iniciado esta conversación divertida cuando has empezado con las campañas de difamación y bla bla bla.
Acto seguido a pedir dejar de lado los off topics, vuelves a la carga con que si “hay que arruinar a Madrid como sea” ¿No te das cuenta de lo que haces?
El reparto ni me parece bien ni mal, pues no en base a qué criterios se hace. Si indicaras cual es el criterio y los motivos por los que te parece injusto, a lo mejor se podría mantener una conversación sobre el tema…
Boadilla del monte, el año pasado. Se ve que no te enteraste. Eso si te van las carpas. Yo prefiero un centro de salud.
Y los test gratis, en carpas no, en la farmacia, mañana. Debes ser el único madrileño que aún no se ha enterado. De nada.
www.elmundo.es/madrid/2021/12/20/61c07e4afdddff256a8b4591.html
Los centros de salud y los hospitales están a tope en toda España. Te recuerdo que estamos en pandemia. Al menos Madrid tiene el Zendal. En el resto de España vuelven a suspenderse quirófanos e ingresos programados para dejar sitio a los COVID.
Sobre el tema bajas, para estar de baja no necesitas estar presencialmente en la consulta. Es más, si no precisas que te explore tu médico porque te encuentras bien, le ahorras riesgo de contagio si te atiende mejor por teléfono.
Y si vas a trabajar sabiendo que tienes COVID, como tú dices, cometes un DELITO.
Me da igual que no tengas el papel de la baja. No es excusa. La baja con llamar por teléfono te la gestionan. Ese papelito no es la prioridad.
La baja te la tramita tu médico en la consulta estando tú en casa, pensaba que lo sabías.
Y si te piden el papelito en tu empresa, puedes mandar a un familiar a recogerla por ti en administración de tu Centro de Salud, no en consulta. Como cualquier baja.
En Madrid y en cualquier lugar de España.
Normalmente si te operan, no te sacan del quirófano para llevarte al Centro de Salud a que tu médico te de personalmente el papelito. ¿Verdad?
Pues con la baja por COVID, idem. La gente con COVID no necesita ir personalmente tosiendo al centro de salud a por la baja.
Para más dudas, llama a éste teléfono:
900 102 112
No sigas con el tema sanitario porque te equivocas bastante. Y repito, éste no es el hilo de criticar la sanidad Madrileña. Hay otro hilo para ello.
Sacar la sanidad de Madrid en cualquier ocasión y en cualquier hilo, como haces, para mentir y difamar, eso sí es insultar a los profesionales sanitarios. Aplícate lo de la demagogia que dices.
Economía. Éste es un hilo de economía. Y sí, es una injusticia que una comunidad rica concreta reciba tres veces más inversión estatal que otra por politiqueo. Los madrileños no se merecen ese ninguneo ni ese robo, y menos siendo Madrid como es la región más solidaria con las demás regiones.
En su día fueron el wizink y el intercambiador de plaza de Castilla:
Desde este miércoles, puedes recoger el test gratis en cualquier farmacia y hacértelo en casa:
Si das positivo, notificación y aislamiento. No vayas a los centros de salud:
Porque además, a los positivos de antígenos, no se les hace PCR:
Aunque la gente que trabaja irá al centro de salud para pedir la baja laboral, que es lo más parecido a economía de la comunidad de Madrid que estamos comentando.