España: Red y Mercado Eléctrico

He encontrado este mapa haciendo una búsqueda rápida en Google:

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Era básicamente poner paneles entre 2 pueblos en fincas de cultivo de secano.

Hubiese supuesto la segunda mayor planta fotovoltaica de Europa, según la noticia.

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La noticia lo deja claro, parece ser que hay impacto sobre la avifauna de la zona. Es una pena pero, si no puede ser, no puede ser. Habrá que estudiar otros lugares alternativos.

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Las perdices…

Auguro coto de caza

Parece que hay algún ave más que perdices…

Mañana por la tarde, nuevo récord: 380€

La moratoria de Felipe González costó 5.717 millones a los usuarios

La deuda ha sido amortizada con un recargo en el recibo durante 20 años

El último Gobierno de Felipe González aprobó el 30 de diciembre de 1994 la ley de ordenación del sistema eléctrico (Losen) que establecía la paralización definitiva de las obras de construcción de las centrales nucleares de Lemóniz (cerca de Bilbao), Valdecaballeros (Badajoz) y Trillo II (Guadalajara). Asimismo, contemplaba la compensación económica a las empresas titulares de las mismas, principalmente Iberdrola y Sevillana. El valor base de la compensación se estableció en 729.309 millones de las antiguas pesetas (4.383 millones de euros). A esa cantidad hay que añadir otros 1.334 millones de intereses y costes financieros de la que fue la mayor operación de este tipo realizada nunca en España.

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Adjuntaré el video las veces que considere necesario para combatir un relato que es falso.

Actualmente hay un debate sobre el uso de la energía nuclear y de donde viene ese debate es parte del debate. Es algo perfectamente pertinente conocer las posiciones previas de los partidos y de la sociedad.

Sería como prohibir hablar de las tendencias sociales sobre rascacielos de otras épocas.

¿Eres muy joven?

Por que me da que no viviste aquella época.

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Soy muy joven, pero intento informarme mediante diversas fuentes. Una de ellas es Operador Nuclear, que otro forero señaló incluyendo algunos de sus hilos de twitter. A mi me ha convencido sobre la necesidad de la energía nuclear, pero no sobre los motivos fundamentales de la moratoria nuclear.

Una vez más te emplazo que veas el video que he adjuntado en varios ocasiones, quizás así obtengas una visión más amplia del tema y el porqué de las decisiones tomadas en aquella época por el gobierno de turno.

No voy a ver un vídeo que dura una hora. Eso es un disparate.

Dentro de 40 años podrán hacer un vídeo que diga que durante la pandemia de COVID se pudo viajar sin restricciones y que no hubo casi muertos, pero quién lo haya vivido sabrá que no es verdad.

Yo viví la moratoria nuclear, vi a Alfonso Guerra, a Fraga, a Felipe González, a Santiago Carrillo, a Marcelino Camacho… hablar sobre el tema, vi las promesas electorales, vi debates, leí cientos de noticias, vi las manifestaciones.

Yo en aquella época, adolescente, iba mucho a la asociación de vecinos de mi barrio, mis padres estaban metidos, el vicepresidente era mi vecino y me soltaba muchas charlas. También venía Paquita Sauquillo, entonces en la Organización Revolucionaria de los Trabajadores, que después acabaría en el PSOE, y estuve algo metido en ese mundillo.

¡Es que lo viví!

La izquierda, a la que yo votaba, odiaba la energía nuclear y la utilizó como uno de sus mayores lemas.

¡La energía nuclear mata! ¡El capitalismo salvaje quiere ganar dinero a costa de la vida de la gente! ¡La radiación estará en el planeta millones de años!

Lo viví. Nadie me lo va a contar.

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Hay un hilo… y si queréis pido que muevan el off topic a ese hilo:

Es generalista de españa, más apropiado que este que es más bien local.

La energía nuclear es renovable si tenemos en cuenta que se también podrá obtener del hidrógeno, o sea, del agua.

Pero el debate excede el ámbito de Madrid y el otro hilo es mucho más general.

Tiene razón @Bernini,

En el caso español la moratoria nuclear se produjo por una cuestión casi estrictamente ideológica, y más concretamente de confrontación pura y dura con el régimen anterior en clave “no queremos hacer nada de lo que hacía Franco”.

Luego ya (y siempre a partir de ahí) se alimentaron los miedos más oscuros de la población para vehicular esta oposición (aunque desde luego que eventos como el de Chernobyl no ayudó nada, sino que se usó como justificación conveniente con la moratoria ya en marcha).

Es importante distinguir cúal fué el huevo y la gallina en nuestro caso, porque no sigue un patrón clásico similar a otros países donde el parón nuclear actual deriva como consecuencia lógica de un crecimiento orgánico del ecologismo político institucional a partir de los 80-90 hasta hoy como en Alemania.


Sea como fuere, está claro que desde la década de los 50 hasta los años 80, España realizó un grandísimo proyecto de transformación nacional en el ámbito energético en todas dirección (centrales hidroeléctricas, térmicas de carbón, de fuelgas, de crudo etc.) en el cual el programa nuclear era la joya de la corona.

De esta tremenda expansión es de lo que literalmente hemos vivido hasta hoy en nuestro país y sobre lo que ha asentado la economía española moderna, porque las de ciclo combinado y las renovables de la última época tienen un peso minoritario o están siempre a medio gas por redundantes.

Creo que no nos ha ido mal con lo que heredamos (siendo sinceros), pero al no completarse las centrales nucleares de la tercera fase, el proyecto quedó mutilado e incompleto y perdimos la oportunidad de vivir incluso mejor.

Lo verdaderamente malo es que ahora cuando hay que “descarbonizar” la economía (circunstancia no prevista entonces) nos encontramos que decidimos prescidir voluntariamente de nuestro mejor activo para conseguirlo.

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Lo siento pero no es así. Vincular la moratoria nuclear a una cuestión puramente ideológica es una burda simplificación. Vuelvo a insistir en que de haber sido una decisión ideológica se habrían cerrado TODAS las centrales nucleares, y eso no se hizo.

Los miedos a la nuclear llegaron antes de Chernobil, con el accidente de TMI.

Nuestro parón fue un rescate a las eléctricas por las obligaciones financieras que habían contraído con bancos extranjeros y nacionales que no podían asumir.

Te invito a ti también a que veas el video que he adjuntado, procede del canal de Youtube de Jóvenes Nucleares y está protagonizado por una profesora de economía de la Universidad de Navarra. Mar Rubio Varas – The Conversation

Me estás diciendo que el partido SOCIALISTA OBRERO Español rescató a malvados empresaurios capitalistas porque habian hecho una mala inversión?

Y otra cosa, con lo socialista que era Felipe González, si no se debía a un tema ideologico, sino puramente económico, porque no se quedó con las Centrales ya casi finalizadas ( si pago algo me lo quedo, nose tú) para nose, llámame loco, recuperar parte del rescate de los ciudadanos, dando energía barata, puestos de trabajo y haciendo una :heart:"Empresa Pública de Energía Social y Resiliente".:heart:

¿Por que no lo hizo?

Pues porque la ideologia de su partido era la que era y por desgracia, la que sigue siendo. Buscar votos apelando al sentimiento :heart::rose: y no a la razón.

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Pero bueno, tu a lo tuyo con tu vídeo, yo he decidido tomarme la pastilla roja.

Por cierto, el PP ahora va diciendo que apoya la energía nuclear pero luego le meten impuestos inviables y cierran Garoña. Vergüenza los partidos políticos del País.

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No olvidemos otra cosa, el plan de construcción de centrales nucleares que lanzó Franco también perseguía la fabricación de la bomba atómica y convertir a España en una potencia nuclear y estaba muy cerca de conseguirse.

El proyecto secreto de Franco para conseguir la bomba atómica: estuvo a punto de lograrse

En Alemania los verdes se hacían fuertes y combatían la energía nuclear y la lluvia ácida, en otros países los ecologistas no tenían tanta fuerza, pero en España, donde los ecologistas casi ni existían políticamente, la nuclear era pecado: era franquista.

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Ostras, pues siento decirlo, pero fue realmente así como sucedió.

Siempre hay matices y cuestiones opinables, claro está, pero con hechos fácticos sucedidos en el hilo histórico de las propias personas del foro es dificil confrontar porque es algo vivido.


Intentaré argumentar un poco lo que dices. Preguntas: ¿y por qué no se cerraron todas las centrales nucleares?

Hombre, porque evidentemente eso en primer lugar suponía un coste económico de una dimensión muy superior en magnitud a la moratoria de las centrales en construcción. Y en segundo lugar, porque hubiese supuesto poner en jaque todo el sistema eléctrico español.

Dicho muy crudamente: el Gobierno de entonces tomó una decisión en base a criterios ideológicos (o más bien diría que incluso más electorales por vender una percepción de cambio con el régimen) que suponía un tiro en el pie a medio plazo para el país.

Pero no era un Gobierno estúpido o suicida. Además de no tener los medios para algo tan radical, en ningún caso iban a pegarse un tiro en la cabeza directamente (figurativamente hablando).

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