El Paseo del Prado y el Buen Retiro: Candidatura para la UNESCO | Madrid

Veo positivo recuperar la disposición original circoagonal de Cibeles-Apolo-Neptuno y muy aceptable la calle Antonio Maura, pero ¿ para qué? ¡¡Para que desemboque en la Plaza de la Lealtad convertida en una rotonda de cuatro carriles!!
Y ¿a pesar de conservar ocho carriles entre los dos sentidos en todo el paseo ampliar la capacidad de Alfonso XII con mas túnel?
Se trata de menos coches. No de mas.
Yo también opino que mas túneles no, por favor.

8 Me gusta

La avenida de Alfonso Xll deberia de hacerse extendiendo la acera del retiro y dejando un carril para cada dirección comprimidos en el otro lado.

Todos somos peatones, usuarios del transporte público y del vehículo privado. La ciudad está hecha y tenemos que adaptar nuestras necesidades. Creo que se puede ampliar el espacio para el peatón sin sacrificar la movilidad. Y los túneles de la era Manzano han contribuido a mejorar la cuidad, nos guste o no. Es muy fácil verlo todo desde una perspectiva, pero el urbanismo es más complejo. Además, garantizando el tráfico en Alfonso XII sería viable cerrarlo en el Prado desde el viernes por la noche hasta primera hora del lunes, que es cuando los ciudadanos pueden realmente disfrutar de ese ámbito.

3 Me gusta



Precisamente con esa idea, propuse que la reforma de Alcalá fuese más ambiciosa. Concentrando el poco tráfico que debería quedar y recreando el paseo de tierra que fue en su día. Como en el Mall de Londres, puede utilizarse un asfalto de color, como en Recoletos, incluso en la calzada, y el efecto sería fantástico.
Por desgracia tenemos un ayuntamiento sin ambición.

5 Me gusta

El asfalto frío de Recoletos perdió su color hace muchos años, y hoy sus caminos parecen una vulgar calzada, efecto remarcado por las farolas de Siza. Siempre me llamó mucho la atención que en el plan de Siza, inicialmente quería poner tierra ( que derivó en asfalto frío simulando el color) para recuperar la esencia del paseo original, pero sin embargo quería quitar todas las farolas clásicas y poner las suyas que ya conocemos que se alejan completamente del espíritu original. Parece que se apela al espíritu original aleatoriamente para unas cosas sí y para otras no según el criterio del arquitecto de turno, en este caso con un criterio nefasto en mi opinión.

Siza me gusta bastante como arquitecto, pero como urbanista no mucho. Opino que lo que hizo en la plaza de los Aliados de Oporto no fue bueno, para mi se la cargó.

En cuanto a los túnelos insisto, son muy agresivos para meterlos en cascos históricos por la infraestructura que conllevan, no metería ni una boca más en el centro, que como se puede ver en las muchas que hay de parking o de circulación, son auténticas heridas que distorsionan todo el paisaje. A eso súmale salidas de humo, ascensores, salidas de emergencia, etc. Además al final es lo mismo, infraestructuras para facilitar el tránsito de coches por el centro, lo que hace que no paren de llegar más coches, los escondes bajo tierra en una calle y fomentas que en las demás haya aún más. La idea es reducir el tráfico que soporta el centro, no esconderlo.

9 Me gusta

Mira lo que he encontrado:

Deja patente que la plaza de Cibeles en realidad es una elipse.

3 Me gusta

¿Alguien tiene alguna idea de como reformar Carlos V y hacer que atocha vuelva a quedar visible?

A mí se me ocurre prolongar la pendiente hasta el mismo borde del túnel, para suavizarla y abrir visualmente la estación sin muros o barandillas, pero no sé cuanto margen hay. O si hay otros túneles ferroviarios estorbando.

A poco que haya se notaría la mejora. A costa de estrechar la parte plana de la plaza.

1 me gusta

Sigo pensando que el proyecto pasa por recuperar el salón original tipo circo Romano: en los extremos Neptuno y Cibeles y Apolo en el centro. Alinear árboles flanqueando el espacio central que posibilite visión de las tres bellísimas fuentes desde norte o desde sur. Es decir, recuperar la idea del propio Carlos III. Y me fascina la idea de Tribuno de abrir gran avenida peatonal hasta la puerta de España del hermoso Retiro.

Además, retirar las vulgares farolas de Siza ( en Recoletos, San Jeronimo, etc. ) y reproducir para este espacio las bellas farolas modernistas recuperadas en Canalejas ( en el XVIII no había farolas eléctricas, con lo que nos podemos permitir esta licencia )

Creo que este es EL proyecto real que falta a Madrid. Ojalá se acierte porque este ámbito es el corazón de España y uno de los paisajes urbanos culturales más colosales del mundo.

8 Me gusta

Vamos, esta idea así rápida. No creo que vaya más alternativas. Lo que no podemos permitirnos es otra infamia como lo de la plaza de España. Un paseo salón histórico necesita soluciones coherentes con su propia historia.

11 Me gusta

Esa idea exacta la tengo yo en mi cabeza desde hace tiempo jajaja la he pensado un montón de veces y me encanta, pensamos igual :blush::blush::blush:

1 me gusta

Que bueno! Me gusta bastante! Aunque yo dejaría las fuentes centradas como rotondas. Y habría que ver de qué tipo de arbolado estaban hablando… si normal o bosque, porque en este último caso habría que ver qué no tapasen el Prado.

Es parecido al concepto que yo proponía de tráfico en un eje central monumental y aceras amplísimas

image

4 Me gusta

La alineación al sur de Neptuno me parece la ideal, al norte haría el circo comentado.

Y en Cibeles lo combinaría con algún despiece en el pavimento que resaltase su elipsoidalidad (sic) desde el aire.

Es más, que Cibeles y Neptuno tengan que ser una rotonda al uso es un prejuicio heredado, se podría hacer una isleta elíptica en Cibeles con una parte en granito que enlazase con el circo del Prado y el resto en una piedra de otro color, incluso en caliza amarilla que imitase albero desde el aire, truco que se podría aprovechar en el resto de la ordenación.

Se puede hacer algo clásico pero con hitos modernos y hasta vanguardistas, el quid es tener sensibilidad y perspicacia.

«La elipticidad del círculo»

7 Me gusta

Bravo me gusta tu idea

1 me gusta

Qué bueno ese proyecto!

Con algunas modificaciones en la línea que apunta Urbi (lo del circo, que nunca se construyó, no acabo de verlo, por mas que sí creo que podría mejorarse la relación visual entre Neptuno, Cibeles, Apolo…y Colón) y algunos detalles como la relación Prado-Sindicatos creo que podría quedar muy bien.

Incluiría Atocha en la ordenación, valorando la eliminación del túnel, reordenando el espacio frente al Reina Sofía que da acceso al “tridente carolino” con algo que aporte empaque -y no esa mera isleta arbolada- mejorar la relación de la fuente con su entorno -parece diminuta, hundida y alejada- y con Neptuno y si se pudiera eliminar el túnel, recuperar el bulevar frente a Atocha.

Por algún motivo, Atocha parece la hermana pobre de las plazas del eje, más aún con esa terminación tan abrupta y estrecha del Prado, y no lo es ni de lejos.

5 Me gusta

Esa era la idea, pero casi prefiero dejar Apolo donde está aunque estoy de acuerdo en darle forma de circo e incorporar las dos fuentes en los extremos.

1 me gusta

La geometría de Atocha permite crear otro “circo”, con sendas rotondas y un espacio central.

Creo recordar que fue una de las magistrales clases de Carlos Sambricio en la carrera, en la que expuso más o menos la imperiosa necesidad de recuperar la idea inicial de circo con tres fuentes definitorias de los centros geométricos.

4 Me gusta


Acabo de pasar por el paseo del Prado y estoy contento porque he visto que han empezado a dejar visibles los asientos que antes estaban ocultos bajo tierra y tenía mis dudas de que lo hicieran.

22 Me gusta

¡QUÉ BUENA NOTICIA! :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:

Gracias por la foto @VL79

1 me gusta