Eje Atlántico Ferroviario de Alta Velocidad

Hilo para el seguimiento de las obras de continuación del Eje Atlántico ferroviario (Vigo-A Coruña) hacia Portugal.

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Espero que al final opten por continuar el túnel en dirección a Oporto en lugar de hacer el Bypass.

Parece que el gobierno portugués prefiere mejorar las conexiones con Galicia antes que con Madrid… ¿no?

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Sí, la mayoría de la población urbana portuguesa (como pasa en Galicia) se concentra en un eje norte-sur paralelo a la costa. Es normal que prioricen esta conexión ya que les ayuda a vertebrar su propio país y a unirse con la región con la que más lazos comparten. Esto no se ha entendido bien o ha sorprendido fuera de Galicia.

El norte de portugal y Galicia forman una Eurorregión de 7M de habitantes con capital en Vigo.

Históricamente siempre hubo un intercambio importante entre ambas regiones. De hecho, solo la frontera entre Galicia y Portugal mueve el 50% de todos los movimientos fronterizos entre los dos países. Incluso hay “eurociudades” con proyectos en común como Tui-Valença y Salvaterra-Monçao que están separadas por el Miño pero donde es normal que la gente viva y trabaje en uno u otro lado.

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Muy interesante.

Entonces tiene todavía mayor significación simbólica el puente internacional de Burgos y Garrido sobre el Miño

BURGOS Y GARRIDO GANADORES DEL NUEVO PUENTE SOBRE LE RÍO MIÑO ENTRE TOMIÑO Y VILA NOVA DE CERVEIRA
El estudio de arquitectos madrileño Burgos & Garrido Arquitectos, ha resultado ganador en la segunda fase del concurso internacional para el diseño del puente peatonal sobre el río Miño entre las localidades de Tomiño en España y Vila Nova de Cerveira en Portugal, organizado por la Diputación de Pontevedra.

Fuente: Burgos y Garrido ganadores del nuevo puente sobre le río Miño entre Tomiño y Vila Nova de Cerveira | Sobre Arquitectura y más | Desde 1998

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Exacto, hay bastantes iniciativas compartidas como esta en ambos lados del río.

Pues parece inminente la reapertura de la línea del Duero, aprobada hoy por unanimidad en el Parlamento portugués.

Solicitan la reapertura hasta Salamanca al gobierno español

Reabertura da linha do Douro aprovada por unanimidade no Parlamento
Deputados defendem que Portugal deve avançar já para a reabertura da linha entre Pocinho e Barca de Alva sem esperar pelo lado espanhol

Fuente. Reabertura da linha do Douro aprovada por unanimidade no Parlamento | Comboios | PÚBLICO

Conexión con Portugal pero… ¿por dónde?

Adif mantiene la llegada del AVE a Galicia en otoño y califica como «prioritaria» la conexión con Portugal
La presidenta del Adif ha remarcado que «informó con una transparencia meridiana sobre todas las actuaciones competencias del Ministerio y también sobre las que tiene que poner en marcha la Administración autonómica»

Fuente: Adif mantiene la llegada del AVE a Galicia en otoño y califica como «prioritaria» la conexión con Portugal

Lo pone la misma noticia, ¿no?

De igual modo, también ha remarcado como «prioritario» la salida sur de Vigo hacia Portugal. Es más, Pardo de Vera ha insistido en la «clara apuesta» tanto del Ejecutivo luso como el español por impulsar esta infraestructura «imprescindible, natural y de sentido común». «Desde luego, la voluntad del Gobierno portugués y el español ya dio claros avances. Nosotros, como ADIF, iniciamos la tramitación del convenio con el administrador de infraestructuras portugués», ha avanzado, de cara a un acuerdo que se firmará próximamente, informa Ep.

Aquí igual llegan más noticias desde el lado Portugués.

Por el momento y mientras no se haga la salida sur con la nueva línea hasta Valença, han mejorado la línea actual (electrificación) y habrá nuevos trenes y frecuencias este verano.

Vídeo en el tweet:

Si se acaba haciendo va a ser por la presión de Portugal y por la pasta de la UE, no me cabe duda.

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El gobierno portugués, en mi opinión de malpensado crónico, pretende tener un AVE de norte a sur en todo su territorio y hasta Vigo, y de ahí por el norte hacia Francia, sin pasar por Madrid.
Así todas sus capitales tendrán conexión europea. Es un buen eslogan para presentarse a las elecciones.
La conexión con Madrid no les interesa lo más mínimo.

Han puesto todas las trabas posibles al ave Lisboa-Madrid. Desde el principio. Incluso han sacado el ancestral “anti-españolismo que vale para todo”, en sus discursos electorales para ganar votos rechazando el ave entre Lisboa y el “enemigo”.

Dice Ana Abrunhosa, actual ministra de cohexión territorial del actual gobierno portugués:

-“As pessoas vão de Lisboa a Madrid de avião. Já têm um meio rápido para ir a Madrid”.

No me digas, ¿de verdad? ¿tienen avión para ir a Madrid?, pensábamos que viajaban en troncomovil.

Y anteriormente decía Manuela Ferreira Leite, presidenta del partido socialista portugués y ministra en varios gobiernos:

“Espanha está interessada em que a rede ferroviária de alta-velocidade (TGV) chegue a Portugal para captar “mais fundos comunitários”.

"Eu não estou aqui para defender os interesses espanhóis, eu estou aqui para defender os interesses portugueses. Portugal não é uma província espanhola”.

-“Não gosto, sabe. Não gosto dos espanhóis misturados com os portugueses. Não gosto dos espanhóis metidos na política portuguesa. Eu não tenciono resolver os problemas de Portugal em função dos interesses espanhóis”.

Con amigos así en Portugal, quién necesita enemigos. Vaya nivel.

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Españoles en sus noches febriles.

Si quieren ir desde Vigo a Francia en alta velocidad sin pasar por Madrid les deseo suerte.

Cuando hablo de ir de Vigo a Francia evitando pasar por Madrid, me refiero a los planes de futuro de la alta velocidad en España. No al presente.

En los diferentes proyectos de futuro de redes trans-europeas de transporte de personas y de mercancías, se incluyen trazados Galicia-Francia.
Por Castilla y León.
imagen
y en los planes más optimistas, también por la costa cantábrica.

Me refiero a eso. Una vez conectada Portugal con Vigo con alta velocidad, bastará sentarse a esperar que España construya el corredor norte y ya se podrá ir del sur de Portugal hasta Francia sin pasar por Madrid.
No me extrañaría que el gobierno portugués esperara hasta ese momento.

Si tuvieran prisa por llegar a Europa ya habrían hecho su parte de la línea Lisboa-Extremadura hace años.
Y se habrían ahorrado toda la dialéctica desafortunada de tipo nacionalista hispanófoba, que han estado usando desde hace años para justificar la cancelación de su inversión en el ave Lisboa-Extremadura y de los compromisos acordados con España a ese respecto.
Como dicen los políticos lusos, el ave Lisboa-Madrid es tabú.

Pero todo ésto es solo mi modesta opinión. No pintan buenos tiempos para la conexión ferroviaria Lisboa-Madrid.
Ojalá me equivoque y mañana empiecen a poner traviesas de tren hacia Badajoz
:stuck_out_tongue_winking_eye:

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Lo siento pero me parece una película que puede inventarse alguien que no conoce la realidad del sur de Galicia y el norte de Portugal (la frase con “amigos así…” delata esto, nos vemos como hermanos o primos). En la práctica no hay una frontera, ambos lados hablan parecido, gente vive en uno de los dos países y trabaja en el otro, creo que esto no se da en ninguna otra parte de España que no sea en Gibraltrar, y en este último es una relación desigual, ya que la inmensa mayoría de los empleos van en una sola dirección.

A lo mejor es que quieren simplemente fomentar la comunicación dentro de la propia eurorregión Galicia - Norte de Portugal (su región más próspera junto a su capital, como en todos los países). Si crees que Portugal piensa que se va a hacer el corredor del noroeste cuando España no es capaz de hacer los 30km que separan Vigo de la frontera pues creo que es de ilusos y no suelen caracterizarse por eso.

Con todo el respeto a Extremadura, mira la población que vive en la franja atlántica y mira la población en el eje Lisboa y Madrid, por el medio tiende a la nada.

Al margen de todo esto, ¿tan terrible es que Madrid no sea el primero en tener una de las conexiones por AVE? ¡Si las tiene todas! Desde la primera con el AVE al Sevilla a la más importante hasta Barcelona. Sin ánimo de ofender, creo que a quien le parece mal que se priorice la conexión con Vigo lo hace desde una posición centralista madrileña, en el papel, económica y socialmente no hay otra línea internacional que se justifique más que la de Vigo y Oporto.

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No digo para nada que los ciudadanos portugueses no tengan afecto por los españoles:

Con lo de “con amigos así” me refiero a los gobernantes portugueses.
No se vosotros pero llevo tiempo leyendo las declaraciones de algunos de ellos y dan grima.
Con deciros que muchos parlamentarios siguen con el runrún de reclamar Olivenza a España porque hasta Napoleón era portuguesa (y en la edad media era de Castilla, manda huevos). No permiten ni que se restaure el puente histórico de Ajuda entre los dos países porque eso sería reconocer la soberanía española sobre Olivenza. A estas alturas.

Que una ministra portuguesa diga en televisión que no le gustan los portugueses y españoles mezclados… o que Portugal no es una provincia española… o que Portugal no se va a plegar a los deseos de los oligarcas españoles… o que España quieren el ave Madrid-Lisboa para enriquecerse com los fondos europeos…

Si eso no es hispanofobia y nacionalismo casposo “old-style”, que baje Dios y lo vea.
En España por “peculiares” que seamos, no se le ocurriría a ningún miembro de gobierno hablar así de Portugal.

Y que otra ministra, del actual gobierno, diga que tener un tren entre Lisboa y Madrid (ahora mismo no hay NINGUNO), no es necesario, que tienen un avión… o que el tren Lisboa-Madrid es una solución “impuesta” por Madrid…

Por esa regla de tres, como desde Portugal tienen carretera hasta Vigo, pues no hace falta tren, ¿no?. Y en Vigo hay aeropuerto también, como en Madrid. Pues ala, carretera y manta.

Y el presidente portugués diciendo que no se habla de ese tren, que es tabú.
A pesar de que Portugal está comprometido con los gobiernos de Aznar, Zapatero, Rajoy y Sanchez con ese AVE.

No se pero les falta bastante diplomacia y educación a los políticos portugueses, y les sobra testosterona.

Dicho lo cual ojalá algún día haya alta velocidad entre Madrid y Lisboa.

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Creo que es mezclar temas y que no va de esto el hilo. En el tema de la política precisamente los españoles deberíamos de no levantar mucho la voz porque el nivel de los exabruptos que se sueltan aquí son bastante más bárbaros que el nivel medio europeo. Los portugueses de hecho tienen bastante más conciencia de estado y la izquierda y la derecha han sido capaces de ir a una respecto a la pandemia; solo por eso los consideraría mucho más diplomáticos y educados que los “nuestros”. También hay que distinguir cuando un político habla “para su parroquia”.

Respecto al AVE Madrid Lisboa, sí creo que fue una imposición en la última reunión transfronteriza por parte de España, y han sido unos cuantos asistentes los que han confirmado eso, por el lado español han quitado hierro al asunto pero la entrevista del secretario de transportes deja bastante claro que España no tenía ninguna intención de hacer ahora este enlace (Vigo - Oporto).

Soy de Vigo y puedo ser partidista pero hay ciertas cosas que hacen este enlace una prioridad, algunas ya las hemos dicho más arriba, no hay otra conexión ni zona entre los dos países con esta permeabilidad ni con esa gigantesca área urbana de más de 7 millones de habitantes en 300 km en línea recta. Y a margen de todo eso, es un plan que entra perfectamente en los planes de la UE de la integración de las eurorregiones; y entre las ayudas, los pocos kilómetros que tiene que hacer españa (complejos eso sí) es una pena no aprovechar este contexto para potenciar una de las pocas regiones dinámicas periféricas de europa.

¿Se hará en algún momento una conexión Zaragoza - País Vasco?

En un hipotético AVE, Vigo - Barcelona, ¿qué sería más probable y más rápido? ¿bajarnos hasta Madrid o subirnos hasta el PV? Siempre y cuando estuvieran ambas líneas claro.

Cierto es que no pensé en las paradas intermedias y viendo tu mapa se ve bien claro.