Comunidad de Madrid: Economía

Asi deberia de ser, pero con su Sanchidaz de capitan del barco, todo es posible y no hace falta rememorar su conquistas.

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Siempre la misma falacia. Estar mejor que otros no significa que vaya la cosa muy bien en la CAM, que es de lo que va el hilo.

No sé si este es el sitio más adecuado, pero no encuentro otro.

Si no quieren que se formen filas en la calle, que cedan cualquier local del ayuntamiento, pero no que prohíban repartir comida. Tanto ir a misa, y se olvidan de lo esencial

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Mas impuestos, mas IRPF, IPC entorno al 3%, sin parar de subir desde hace 5 años. Sueldos a la baja = Menos dinero en el bolsillo , mas exclusion social, y peor calidad de vida.

No os pongo datos, porque creo que lo que digo esta justificado, si teneis alguna duda o hago un resumen con unos pocos graficos que dan miedo.

Como me acuerdo de lo que decian “ El gobierno progresista no va ha dejar a nadie por el camino”. (serian los del PSOE)

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A fuego.

Lo poco que se entiende esto y lo poco que se atiende a la cruda realidad: no suele haber marcha atrás y cuando vengan los otros: más y mejor.

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Esperamos que el gallego sea mas contanido que el actual de Madrid, pero la verdad, no tengo mucha confianza en el.

Una pena que no haya un partido politico en España, con gente preparada y que no sea la politica su unico medio de vida, para gestionar lo mejor posible y reformar este pais como dios manda.

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Con fijar salarios por ley lo suficientemente poco jugosos como para apenas atraer perfiles vocacionales yo ya me daba con un canto en los dientes.

Misma presion fiscal que la UE sueldos bastante mas bajos y precios mayores…pues ya me diras.

Si llegas a Madrid comoturista con 800€ en el bolsillo es refacil acabar en excludion social,pero el control migratorio es ……

Es fácil hacer comentarios ideológicos sin respaldo de datos.

https://es.euronews.com/business/2025/05/06/salarios-medios-en-europa-estos-son-los-paises-con-los-sueldos-mas-altos-de-europa

Voy a utilizar Italia, que es el país con un salario medio más parecido a España.

España tiene un salario medio algo inferior a Italia en terminos nominales, una vez ajustado por los precios el salario real es mayor en España que en Italia, ya que los precios en Italia son algo mayores que en España

Por el otro lado la presión fiscal en Italia ha evolucionado de la siguiente manera

Con estos salarios medios,

Es decir, que Italia que desde 2008 fecha de los datos, y muy posiblemente antes, con un salario medio menor que el que tiene ahora España, ha tenido una presión fiscal mayor que la que tiene ahora España, y los precios en Italia son superiores.

Podemos hacer el análisis con otros países, y las conclusiones no difieren salvo algunos paises pequeños.

Este es un foro que pretende tener discusiones serias, no conversaciones de cuñados sin respaldo de datos.

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Eres funcionario? O vives en una burbuja.

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Creo que no haces más que utilizar el foro como un chat, soltando frases aquí y allá sin el más minimo respaldo. Por favor piensa y lee lo que escribes. Cada día hay media docena de foreros, replicando tus cuñadeces

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Para cuñadez “ tu” salario medio de España.

Cuñado literalmente es la persona que duerme con la hermana de otra persona….

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En primer lugar te pido perdón por usar la expresión cuñado. Es una expresión popular que se utiliza para definir " la actitud de quien aparenta saber de todo, habla sin saber pero imponiendo su opinión.

Yo no tengo salario medio, es Eurostat quien calcula el salario medio utilizando metodologías estandarizadas. Los datos los he obtenido a través de https://www.euronews.com/business/2025/05/06/average-salaries-across-europe-which-countries-have-the-highest-pay

Me encantan tus fotos de Madrid Rio, y algun que otro post elaborado, pero muchos de tus post son frases hechas, tus opiniones, sin proporcionar datos, hablas de todo y destrozas el ambiente del foro una y otra vez. Como te he dicho, todas las opiniones son bienvenidas, pero no aquellas sin ningún respaldo. Aquellas que no son bulos, son lo que ahora se denomina postverdad. “Distorsión deliberada de una realidad, que manipula creencias y emociones con el fin de influir en la opinión pública y en actitudes sociales.?”

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Rulfo, me parece muy bien tus datos de la presion fiscal y tus comparaciones con Italia (no se porque), pero he criticar que la presion fiscal la presion fiscal la cual tu analizar con tus datos de mala manera y poco efectiva, no es un reflejo de lo que esta pasando en la sociudad española, donde casa dia es mas dificil llegar a fin de mes (precios, impustos y mas impuesto), para visualizar el tema vamos a ver un grafico sencillo del esfuerzo fiscal cuya diferencia con la presion fiscal es:

La presión fiscal mide la recaudación total de un país en comparación con su Producto Interior Bruto (PIB) total, mientras que el esfuerzo fiscal mide la carga impositiva real que soporta el contribuyente dividiendo la presión fiscal entre el PIB per cápita del país.

Aunque no estoy deacuerdo con el dato de la presion fiscal normativa (que es la que nos afecta a nosotros, analizando normativas, diseño fiscal y leyes que nos afectan directamente ) puedes ver en este grafico en que posicion estamos de Europa en base a ella:

Como ves quedamos en bastante mal lugar.Aqui es donde se ve que si quitamos muchas cosas como desempleados, immigracion, economia sumergida. ect….

Ahora vamos analizar el esfuerzo fiscal - que para que lo sepas es : una relación entre la presión fiscal y el PIB per cápita de cada país. De esta forma, se tienen en cuenta las rentas dentro de un país, ya que no es lo mismo pagar una determinada cantidad de impuestos con un nivel de renta que con otro, suponiendo un sacrificio mayor (a igualdad de impuesto pagado) para aquellos países que presentan menores niveles de renta.

Aqui, estamos 17 puntos por encima….parece que no salimos bien parados tampoco.

Rulfo, hay que prepararse mas los temas eh!! Y no tragarnos lo que este gobierno de mentirosos nos quieren hacer pasar como un exito (Subida PIB y reduccion de deuda), cuando la realidad es otra.

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Además de mal redactado lo que dices no es cierto:

Tus datos

No son mis datos son los datos de la OCDE publicados por Euronews. La OCDE fundada en 1961 es una organización de los paises más ricos del mundo que se reúnen para intercambiar información y armonizar políticas con el objetivo de maximizar su crecimiento económico. Es una de las principales fuentes de datos económicas comparados que cualquier economista reconoce.

tu analizar con tus datos de mala manera y poco efectiva,

Esa es tu opinión, La presión fiscal, que es el porcentaje del PIB que el estado recauda mediante impuestos. Este indicador es el universalmente aceptado por los economistas y es muy usado para comparar los impuestos que se recaudan en los distintos países.

1- El “esfuerzo fiscal”

medida del esfuerzo o sacrificio fiscal

El esfuerzo fiscal o índice de Frank se define dividiendo la presión fiscal (T) entre el PIB per cápita (I ): F = T / I.

Es muy mala medida del sacrificio fiscal

Si un país tiene una renta per cápita de 100 y unos impuestos del 40 %, el índice arrojará un valor de F (100, 40) = 40/100 = 0,4, mientras que para un país con valores 500 y 100 % el índice será F (500, 100) = 100/500 = 0,2. Es decir, que el segundo país, que se queda con una renta disponible de 0 está realizando un sacrificio fiscal menor que el país que se queda con una renta de 60.

Si observas el gráfico:

A menor renta per capita, y menor bienestar mayor esfuerzo fiscal. Básicamente lo que hacen es dividir ingresos del estado entre el PIB y luego entre el PIB per cápita, mezclando unidades y conceptos diferentes. El índice es, a todos los efectos, una estupidez, y lo único que hace es otorgar esfuerzos fiscales menores a los países con mayor renta per cápita, lo que sirve muy bien para la propaganda pero que, a nivel económico, no es más que una mezcla de números sin sentido

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Aplícate el cuento. Además este foro no es de política y tus descalificaciones son política

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Machacan y machacan con el rollo del índice de Frank una y otra vez.

El índice de Frank fue desarrollado por Henry J. Frank como un intento (fallido) de lograr un índice más preciso que la presión fiscal para medir el peso de la carga tributaria que soportan los habitantes de un país. Básicamente, este índice consiste en dividir la presión fiscal entre el PIB per cápita de cada país porque así, según señalaba su autor, si tenemos dos países con igual presión fiscal, sería más gravosa la carga impositiva que deben soportar aquellos ciudadanos con menores ingresos medios o menor renta per cápita.

Suena lógico y sensato, ¿verdad? Pues es una soberana estupidez, que se puede constatar simplemente observando la fórmula con la que se calcula el esfuerzo fiscal. Recordemos esta es (presión fiscal/PIB per cápita) multiplicado por 10.000, cuanto mayor sea el resultado mayor será el esfuerzo fiscal) ya no es que sea un sinsentido económico sino que es un despropósito a nivel matemático. ¿El motivo? La ratio presión fiscal -como toda ratio en la que se divide una cantidad expresada en una unidad de medida (recaudación fiscal en euros), por otra expresada en esa misma unidad de medida (PIB en euros también)- es adimensional y si a su vez dividimos algo adimensional entre una magnitud (en este caso, PIB per cápita que se mide en euros por habitante) la cifra final podrá ser más alta o más baja pero carecerá de una interpretación lógica y menos aún podrá ser comparable a otras, como bien sabe cualquier persona que haya estudiado mínimamente los factores de conversión que se dan en física o matemáticas (de 3º y 4º de la E.S.O).

Para evidenciar claramente esto imaginemos unos ejemplos. Supongamos dos países en los que en uno la renta per cápita fuera 15.000 euros y otros en el que el PIB por habitante fuera 40.000. En el país A la presión fiscal es del 37,5% del PIB y en el país B, imaginemos una presión fiscal altísima equivalente al 90% del PIB –esto es casi la totalidad de lo que producen sus habitantes en un año, que en términos de contabilidad nacional es igual a lo que ingresan se lo queda el Estado- si calculamos el esfuerzo fiscal en el país A sería (37,5%/15.000)*10.000 = 0,25 mientras que en el país B este sería (90%/45.000)*10.000 = 0,2, vamos el índice de Frank es sumamente tan absurdo que te puede salir que en un país en que de media a todo el mundo le quitan en impuestos el 90% de lo que ingresa soporte un esfuerzo fiscal menor que un país en el que en promedio la cantidad que detraen de impuestos es el 37,5%.

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