Madrid: Madrid Río y Calle 30 - III - arquitectura, urbanismo, infraestructuras...

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Madrid: Madrid Río y Calle 30 - III

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  • De ecologistas en acción hay bastantes, obviamente con la intención contraria a que el rio represado salga bonito, por lo que hay muchas fotos sin perspectiva. De hoy mismo:

    https://twitter.com/santi_mbarajas?lang=es


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    • No tan cercanas como las de Benfer, pero sí tomadas desde orillas, puentes y pasarelas, alguna con patitos.





      esta vista, a punto de desaparecer.
















      Otra con más patitos.



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      • Benfer
        Benfer comentado
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        Indudablemente no hay color.

    • Escrito originalmente por Benfer Ver mensaje

      Lo que me pides es complicado porque no conozco a nadie que se asome a la barandilla de un río y haga una foto al agua sin más. El fotógrafo busca una panorámica, quiere fotografiar algo. Yo recuerdo perfectamente cuando el río tenía agua y no lo recuerdo especialmente sucio ni con ningún olor especial.
      Estamos en un foro donde la mitad habremos tirado una foto así incluso antes de que hubiese polémica. Y vivimos en el siglo XXI, claro que hay fotos del agua del río sin más.

      Para muestra un botón:

      Escrito originalmente por deimos Ver mensaje

      Efectivamente, no hay color. Bueno sí, el de la diarrea. Alucino con que justo después de este post se pongan 40.000 otra vez de lo que ya hemos dicho que no engaña a nadie. En todas en las que no da asco es una cuestión de luz, de reflejo. Lo que mayoritariamente te encontrabas al andarlo era esto. Sería como no admitir que no hay tramos ahora que dan asco.

      Comentario


      • Benfer
        Benfer comentado
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        La distancia del agua en esta foto es prácticamente la misma que la que puse yo con los remeros.
        Sí, prefiero eso, que la cloaca actual. Ampliamente.
        Ya sé que tú no. Ok, vale.
        Saludos.

      • emulajavi
        emulajavi comentado
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        Si. Ahí tiene un aspecto terrible, igual que en otras a ras de agua no. Pues la solución no es llenarlo de tierra, hierbajos y árboles, sino limpiarlo, depurarlo o lo que sea necesario. Soluciones técnicas no faltan.

        No se si ese era el aspecto habitual, o si es verano, o si ha llovido, etc etc. Pero sí se que técnicamente es posible que luzca casi siempre como en las fotos donde luce bien.

      • olarreaga
        olarreaga comentado
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        Benfer Ehhhhh no. Digamos que la parte de abajo de tu foto empezaría en la parte alta de esta. Lo que me interesa es lo que hay en el primer término de esta. Y tampoco debes de prestar mucha atención a mis post. He dicho varias veces que ambas opciones me resultan válidas, pero con condiciones que ya he explicado. Un saludo.

    • Pues viendo las fotos del tal Barajas (por cierto, un tanto alienados) prefiero la del cauce lleno. Sólo le falta algo de vida: remeros, barcas de remos, algúna plataforma para tomar el sol,....

      Por supuesto, no es diarrea, ni nada que se le parezca.

      Las fotos que yo subi están al zar, según iba encontrando. No se trata de engañar. ¡Qué manía con eso! Tengo fotos personales donde del mismo día donde el río se ve azulismo, verdoso, en funciòn de los reflejos y de la luz.

      En esta foto el color es el mismo. Cosas de reflejos, arrastre de tierra y arenas en suspensión....



      No hay ríos con cierto nivel de agua y cauces cristalinos.

      Aquí, un video del pasado julio (lo traigo por las imágenes del río, no por la noticia en sí)

      http://www.telemadrid.es/noticias/ma...725045535.html

      Última edición por Proceloso; 25/10/18, 16:41.

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      • Se me ocurre que una solución alternativa sería crear un sobrecajero sobre pilares con un metro como mucho de fondo y a metro y pico del pretil que desaguase como una piscina a la parte inferior, que quedaría como colector, así el cauce se vería casi lleno sin riesgo alguno de desborde.
        "Contra el pesimismo de la Razón, opongamos el optimismo de la voluntad" A. Gramscy.

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        • Proceloso
          Proceloso comentado
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          ¿Podrías hacer un pequeño esquema para torpes, Urbi? Me temo que no te entiendo la propuesta.

        • Urbi et Orbe
          Urbi et Orbe comentado
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          Voy a intentar explicarlo, ponemos pilares de hormigón en pie distribuidos según necesidad a lo largo de todo el cajero del río canalizado, después construimos una plataforma sobre estos, de esta sección: I____l dejamos una rendija en cada lado para que desagüe en el canal actual.
          I I_________l l
          I__l___l__l___l
          Habría que hacer una obra más compleja en las presas, y al arranque de la plataforma debe abarcar todo el cauce, sin rendijas, por lo que habría una represa al arranque.

      • La vida es una rueda. No queda nada para que lleguemos a esto:





        Como se suele decir ahora, un río "a escala humana".

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        • Benfer
          Benfer comentado
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          Eso está mejor que lo que tenemos ahora. Por lo menos el río no está lleno de matojos.

        • barbol
          barbol comentado
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          Esta es la situación ideal indiscutiblemente, incluidas las sábanas.

      • Vamos a añadir más fotos de antes, hechas por mi:




        ​



        ​​​​​​A mi personalmente me gusta más así que como está ahora, nunca noté malos olores y el agua siempre me pareció un agua normal de cualquier rio al paso por cualquier ciudad
        Yo cuando voy a Madrid Rio lo hago para dar un paseo muy agradable y cómodo, disfrutando de las vistas del río, de los puentes, del palacio real, etc. Y cuando quiero disfrutar de la naturaleza y el ecologismo no lo hago en el centro de Madrid, me voy a la Casa de Campo, la Pedriza, las Tablas de Daimiel o a bañarme en verano a los lagos de Somiedo en Asturias.

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        • Proceloso
          Proceloso comentado
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          La verdad es que da una pena enorme, a la luz de esas fotos, ver el río en su estado actual. Quizá yo sea muy proclive a las láminas de agua, pero es que no acabo de entender el actual destrozo apoyándose en ser "corredor ecológico" (con un embalse pocos kilómetros aguas arriba, en El Pardo, y además básicamnete para aves) y en supuestos beneficios para los vecinos, que han perdido la posibilidad de disfrutar del río (quiero decir, dentro de él). Y, desde luego, el tal Barajas, que se apropia de la voluntad de los vecinos debería saber que no hay unanimidad, ni mucho menos, sobre lo que han hecho él y sus conmilitones con un río de todos.
          Última edición por Proceloso; 26/10/18, 15:27.

      • Gracias a todos por todas las fotos. Así me hago (más o menos) una composición de lugar.
        Yo soy yo y mi circunstancia.

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        • Bueno, yo tengo que decir que la situación precedente me parecia completamente insatisfactoria, independientemente de lo adecuada de la situación actual.
          "Contra el pesimismo de la Razón, opongamos el optimismo de la voluntad" A. Gramscy.

          Comentario


          • Las fotos de la làmina parece muy bucólica y pastoril, para mi.no se ajusta a la.realidad,
            las fotos de los "hierbajos" que parece.desagradable, en verdad no lo es tanto,

            curioso como se.ha convertido la cosa en dos bandos,
            Última edición por Toninowilde; 27/10/18, 20:29.
            El pobre no tiene derecho a arquitectura ; (Walter Gropius)

            Comentario


            • Si tenemos dos paradigmas estéticos subjetivos, y uno de ellos es objetivamente superior desde el punto de vista ecológico... pues ya tenemos ganador.
              "Contra el pesimismo de la Razón, opongamos el optimismo de la voluntad" A. Gramscy.

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              • Escrito originalmente por Urbi et Orbe Ver mensaje
                Si tenemos dos paradigmas estéticos subjetivos, y uno de ellos es objetivamente superior desde el punto de vista ecológico... pues ya tenemos ganador.
                Si aplicáramos ese mismo razonamiento a tantas otras cuestiones la ciudad se parecería a la selva del Amazonas. ¿Es más ecológico dejar crecer los hierbajos y arbustos por las aceras y arcenes? Desde luego que sí. ¿Es más ecológico no podar ni talar árboles? Por supuesto. ¿Es más ecológico convertir toda la perifeferia de Madrid en un cinturón verde y no levantar ni un ladrillo más? Claro que sí. Y así hasta el infinito.

                Madrid es una ciudad, que no se le olvide a nadie. A veces conviene recordar los conceptos más básicos, no vaya a ser que a alguno se le olviden.
                Última edición por chamartin; 27/10/18, 15:18.

                Comentario


                • ¿Y quién decide lo que es "objetivamente superior desde el punto de vista ecológico"? ¿Cómo se determina qué paisaje es más ecológico que otro?

                  Porque los dos son artificiales y en los dos había vida. En el de antes había más bichos y en el de ahora hay menos pero de más tipos (contando a los que "han vuelto" a base de repoblaciones forzosas y descontando los que se trata de eliminar, sean bichos o plantas, porque ecológicamente no cuadran).
                  Última edición por Sarek; 27/10/18, 15:44.
                  Live long and prosper...

                  Comentario


                  • Se olvida que recuperar el caudal natural no es una ocurrencia de un iluminado, es algo que se ha teorizado en cátedras hace decadas y llevado a la práctica en multitud de lugares, desde Canadá a Corea.

                    Eso evitaría tener que explicar perogrulladas como que los mamíferos, los anfibios, los peces y las aves son ecológicamente mas valiosos que los insectos comunes y las malas hierbas. O que los ciudadanos no vivimos en el lecho del río ni nos bebemos su agua, ni lavamos en el la ropa, por lo que su situación no afecta al discurrir de la vida ciudadana, a menos que se encuentre insalubre. Quizá alguno tenga esquemas decimonónicos aun.
                    ​​​​​
                    Luego ya lo podéis comparar con lo que os parezca más estrafalario si queréis.
                    Última edición por Urbi et Orbe; 27/10/18, 18:48.
                    "Contra el pesimismo de la Razón, opongamos el optimismo de la voluntad" A. Gramscy.

                    Comentario


                    • Yo lo que no he vuelto a ver, son.gaviotas,

                      de todas formas es cierto que el caracter español es de "enzarzarnos",

                      y encima.no tiene.soluciòn,
                      El pobre no tiene derecho a arquitectura ; (Walter Gropius)

                      Comentario

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