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Madrid: Remodelación de la Gran Vía

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  • Escrito originalmente por Sarek Ver mensaje

    Los de los faroles modelo villa con LED, que quedan algo totalmente contranatura en la mayor parte de las ocasiones, se da en otro tipo de secciones viales. El estudio de la iluminación de una vía es una ciencia algo complicada, en la que intervienen la separación de los puntos, su colocación (central, en fachada, en acera, enfrentados, al tresbolillo, a un solo lado, disperso...), su altura, el número y orientación de las lámparas, la potencia y la intensidad de las mismas.... Si pusieras un LED de los que se incrustan en los faroles Villa en el lugar de cada lámpara de las que se vayan a colocar en Gran Vía, probablemente daría una iluminación muchísimo más tenebrosa, con pequeños puntos más iluminados en las verticales de cada farola.

    (Conste que todo esto es mi pensamiento, no sé nada a ciencia cierta de lo que están haciendo)


    Exacto Sarek. Ya comentábamos, creo que en este hilo, hace un tiempo acerca de la iluminación viaria LED

    Espero que hayan estudiado bien la situación de las farolas y no sean exactamente las mismas y en los mismos puntos, porque el LED ilumina menos globalmente. Por lo general, las farolas LED iluminan más que las antiguas en los espacios cercanos a las farolas, pero en cuanto te alejas, quedan zonas más oscuras que con las farolas antiguas, donde la luz se distribuía de forma más ‘uniforme’.

    Si hay los mismos puntos de luz que antes, y no han calculado bien las huellas, los más probable es que haya zonas muy iluminadas intercaladas entre zonas de sombra.

    Puede que los LED den una luz ‘más atractiva’, pero al menos en los lugares donde he visto sustituciones de antiguas por LED, no termina de convencerme el resultado, ya que se generan zonas muy brillantes y zonas muy oscuras, y ‘se ve peor’ que antes. Un ejemplo es la sustitución de los globos de las farolas en las aceras de la ciudad.

    Luego está el tema de la temperatura de color de los LED....

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    • Ayer salía de una reunión en un edificio de la Gran Vía, llevaba la cámara y vi a bastante gente trabajando.









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      • boiler
        boiler comentado
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        Fotazas 😍
        Hay publicaciones de periódicos importantes o anuncios de la administración con bastante peores fotos que las que compartes

      • barbol
        barbol comentado
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        Lo mismo digo, buenísimas y la del tráfico que pones debajo también.

      • gromiko
        gromiko comentado
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        ¡Muchas gracias a los dos!

    • Una foto desde el Edificio Carrión en donde se puede apreciar cómo van las obras

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      • barbol
        barbol comentado
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        Lo tiene todo esta foto.

    • Me encantaria que se mojarán y pusieran alguna escultura icónica y contemporanea en Callao, algo asi como la araña de Bilbao, la pondria justo detras de la boca del metro

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      • No acabo de decidir si el estrechamiento de la vía me la hacer ver la calle más grande o más pequeña (la escala, no sé si me explico), más o menos monumental. A favor del ensanchamiento de la acera, pero me parece horrenda y las jardineras feas y de alguien que vive en otro planeta. Espero que tengan el mismo destino que el olivo de Montera.

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        • Escrito originalmente por Natopol Ver mensaje
          Me encantaria que se mojarán y pusieran alguna escultura icónica y contemporanea en Callao, algo asi como la araña de Bilbao, la pondria justo detras de la boca del metro
          La araña Mamá de Burgeois, o Puppy de koons a escasos metros de la primera. Ya podría Bilbao hacerle a Madrid el mejor regalo de su historia y prestarnos uno para Callao aunque sólo fuese para ver al devolverla la necesidad de ponerle la guinda a esa plaza. Pero mucho más importante que poner una escultura como la judía de Kapoor en Chicago es ceder el espacio para El Corte Inglés o Movistar, dodne va a ir a parar, mientras la ciudadanía sigue disfrutando de un solado machacado (ejecutado como el culo, cosa habitual) y un miserable y solitario árbol.

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          • Natopol
            Natopol comentado
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            Sería la guinda, incluso coplementario al uso comercial de la plaza, si lo pusieran detras de la boca del metro, con la ampliación queda un espacio considerable.
            Por otro lado, me da la sensación de que van a empezar a plantar los arboles pronto, estan moviendo y preparando las jardineras ya.
            Por cierto los kioskos tan cutres de plástico, se reemplazarán?

        • ¿Qué fechas se estiman para que finalicen las obras?

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          • Javieribiza
            Javieribiza comentado
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            Finales de noviembre

        • Ojalá algún día repongan las farolas históricas que hubo en origen en la Gran Vía. Eran elegantes y con clase. Las que han puesto ahora no podían ser más banales. Aunque las antiguas se pusieron en el centro de la calle, las nuevas aceras por si anchura podrían acogerlas.
          https://i.imgur.com/q10g0bT.jpg

          En medio de la plaza de Callao hubo en su origen una farola monumental espectacular que adornaba por sí sola toda la plaza y que fue construida en exclusiva para ese lugar. Aun tengo esperanza en que algun día vuelva.
          https://imgur.com/gallery/Kt05DuC

          Las arañas “MAMAN” de Louise Bourgeois están ya en varias ciudades. Yo las he visto en persona Ottawa y en Bilbao, y según “wikipedia” están en Buenos Aires y Hamburgo. Seguro que ya hay alguna más por el mundo sin saberlo wikipedia (como la de Ottawa). Teniendo algo único, exclusivo e irrepetible de Madrid como son sus antiguas farolas ¿por qué llenar nuestras plazas con copias repetidas en franquicia de chirimbolos foráneos?

          No veo yo la Gran Vía con árboles de gran porte. Taparían las fachadas de los edificios y se trata de una avenida que buscaba traer luz y perspectivas al centro de la ciudad, y un escaparate de la nueva arquitectura de la época, copiando a Nueva York. Y peor si ponen arbolitos raquíticos. Quizás mejor una calle sin árboles, cómo se diseñó, con espacio para caminar. Miedo me dan las jardineras que están poniendo, y que diseñen la ciudad con miedo a los terroristas. Me temo que lo van a llenar todo de bolardos y pedruscos. Eso unido a las marquesinas de autobús, semáforos, postes de tráfico, quioscos, terrazas de bares, bancos, manteros con sus falsificaciones, postes de publicidad y mendigos varios con sus tambalaches, nos va a dejar menos acera para pasear que la que había.

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          • Natopol
            Natopol comentado
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            No veo que aporte nada nuevo esa farola en callao, no es nada atractiva, y menos para el tono tecnológico y contemporaneo que tiene esa plaza. Personalmente, las farolas que muestras en gran vía me hubieran gustado, pero encuentro estas en armonía, tienen un pase con el resto de mobiliario.

            En cuanto a árboles, claramente si. Es mas, las jardineras junto al resto de mobiliario estan conceptualizados como “bolardos” a lo largo de la gran via, no van a poner bolardos ni pedruscos.

            Obviamente, no va a ver menos acera que antes, es mas con la reestructuración de kioskos y ensanche, es bastante evidente que se gana espacio pestonal, espero que con la introducción del Regulamoento de circulación, se reduzca un poco el trafico de gente, de otro modo tendran que ampliar de nuevo

        • En mi última visita a Pontevedra vi que estaban sustituyendo los puntos de iluminación antiguos, del modelo farol Villa con placa led incrustada, por uno de renovado diseño que había ganado nosécuál premio. Por lo visto en la población hay gustos divididos entre los que dicen que son demasiado modernos y los que dicen que el tipo de iluminación que dan es espectacular (no lo sé porque no estuve de noche).

          El caso es que me pareció un modelo que podría encajar muy bien en Gran Vía. Tenían modelos de todo tipo: báculo sencillo, doble, colgado de cables al centro de la vía, adosado a fachadas...:




          Live long and prosper...

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          • C.BALE
            C.BALE comentado
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            No me gustan, quizás soy muy clásico con las farolas...
            LAs tercera foto hay mucho cableado.

          • Sarek
            Sarek comentado
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            Estoy de acuerdo, la peor solución en mi opinión, pero quería ponerla porque recuerdo que algún compañero forero ha sugerido varias veces la idea de de este tipo de colocación para liberar las fachadas de cosas adosadas.

        • Escrito originalmente por Sarek Ver mensaje
          En mi última visita a Pontevedra vi que estaban sustituyendo los puntos de iluminación antiguos, del modelo farol Villa con placa led incrustada, por uno de renovado diseño que había ganado nosécuál premio. Por lo visto en la población hay gustos divididos entre los que dicen que son demasiado modernos y los que dicen que el tipo de iluminación que dan es espectacular (no lo sé porque no estuve de noche).

          El caso es que me pareció un modelo que podría encajar muy bien en Gran Vía. Tenían modelos de todo tipo: báculo sencillo, doble, colgado de cables al centro de la vía, adosado a fachadas...:




          Esto lo vi en Roma este año cuando la visité. No me llega a gustar del todo.

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          • En mi opinión la plaza del Callao precisamente moderna no es. Todos los edificios son o centenarios o casi centenarios salvo el adefesio del Corte Inglés, y el muy remarcable de la FNAC. Si miras desde Preciados, la plaza es exactamente como en las fotos antiguas. La farola monumental podrá gustar más o menos, pero al menos era única, hecha para ese lugar, contemporánea de los edificios de la plaza y guardaba una armonía con el estilo general de la plaza, no como las actuales, que podrían estar en cualquier polígono industrial o aparcamiento de centro comercial de Madrid, Pekín o Uzbekistán.
            El que haya pantallas luminosas en la plaza no es incompatible con tener alumbrado u otros adornos clásicos en el centro. Pensemos en Picadilly Circus de Londres, mucho más “tecnológico” que el Callao, y con la estatua victoriana de Anteros presidiendo el lugar como punto de encuentro. Lo mismo podría ser la farola antigua de Callao, el símbolo de la plaza, un icono de Madrid y un lugar de encuentro.

            De la Gran Vía, tenemos los planos y numerosas fotografías de las lucernarias originales, y dudo que haya otro diseño moderno que iguale la belleza y elegancia de aquellas, o que se adecúe más a la arquitectura de la calle y sus edificios y a su historia. Las que han puesto dan luz y eso, pero son simplemente funcionales. Si mañana las quitan nadie va a llorar.
            Pasa como con el templete del metro de Antonio Palacios. Podrán poner rotondas, parterres, fuentes con patos, olivos o chorizos de cantimpalo, que ninguno ha aguantado la comparación con el recuerdo y las fotografías del maravilloso templete del metro. Por lo que al final han tenido que reconstruirlo. La nostalgia y esas maravillosas fotos antiguas han sido insoportables. Madrid necesita símbolos, iconos própios, y ese templete de Palacios es un “iconazo”.

            Lo de bolardos y pedruscos de la gran vía va referido a los bancos, fuentes de granito tipo “tetris”, árboles, jardineras, marquesinas de autobús y obstáculos varios planeados para cerrar las aceras a los terroristas islámicos. Igual que bloquean a los terroristas, son obstáculos visuales y estorbos para pasar los peatones. Chirimbolos del miedo en éste caso. Y pondrán bolardos u otro obstáculo también en los cruces de la acera con las calles laterales para que desde ellos no puedan entrar los asesinos cobardes en coche a las aceras. Una avenida-jaula. Igual es necesario o eso nos quieren hacer creer los terroristas, que tenemos que tenerles miedo, pero para mi es una derrota moral y estética cerrar las aceras así.

            Las farolas modernas de Pontevedra me parecen muy interesantes, modernas y también clásicas y elegantes, y parece que son una mejora respecto al modelo anterior, que está en todos los pueblos de España y que apuesto no es el modelo original que había en esa calle.

            En fin, es cuestión de gustos personales. Y a los dirigentes actuales de Madrid no les gustan las formas clásicas por lo que parece. Ya vendrán otros tiempos e igual que ha pasado con el templete de Antonio Palacios, les llegará el turno a las farolas antiguas de Madrid, y vendrán para quedarse.

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            • Las de Vigo me recuerdan a los polémicos "supositorios" de la Puerta del Sol de los 80. A mí me gustaron en su momento porque eran sobrias y tenían un toque art déco que las hacía quedar bien en una plaza tan geométrica. Luego llegó la polémica, para mí absurda y orquestada por motivos políticos y se cambiaron por las fernandinas, una tipo que a mí también me gusta, pero que en los soportes previstos para las cilídricas quedaba de pena. Lo que son las cosas, las farolas centrales de Sol de la reforma de los 80, en su configuración inicial, recuerdan un poco a la de Callao.

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              • Sarek
                Sarek comentado
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                Pontevedra

              • gromiko
                gromiko comentado
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                Disculpas a los pontevedreses. Sarek, gracias por la puntualización.

            • Recuerdo vagamente que hace años, con el centenario de la Gran Vía, se planteaba un proyecto para impulsar la restauración y reconstrucción en de la decoración de las fachadas y coronamientos de los edificios según sus configuraciones originales. Casi todos los edificios de los dos primeros tramos han perdido parte o gran parte de sus adornos, cúpulas, cresterías etc. ¿Os suena si al final se hizo algo? Porque al comparar fotos antiguas con el presente sigo viendo los edificios “afeitados” de sus decoraciones. Me da que no se hizo nada.
              Como ejemplo el antiguo Hotel Roma en el primer tramo (hoy creo que pertenece a la Consejería de Justicia), es uno de los más “desmochados” y “afeitados”. Fué simplificado y amputado de sus ornamentos desde la planta baja a la cornisa, y su loba capitolina fué a por tabaco y aún no ha vuelto. De nuevo, qué pena da comparar el antes y el después.

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              • El único que ha "recuperado" (no es tal porque solo existió en el papel del proyecto original) algo ha sido el Hotel Hyatt, con sus nuevas cúpulas y grupo escultórico de Diana Cazadora & perros.
                Live long and prosper...

                Comentario


                • De verdad hace falta tanto tiempo y complicaciones para abrir el hueco del templete?
                  https://somosmalasana.elperiodico.co...-inundaciones/

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