Madrid: Remodelación de la Gran Vía - arquitectura, urbanismo, infraestructuras...

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Madrid: Remodelación de la Gran Vía

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  • Escrito originalmente por Mind the gap Ver mensaje
    En Callao he visto esta cámara que me parece haberla visto situada también en los accesos de Madrid central, sin embargo me ha extrañado haberla visto en esta plaza ya que no hay vehículos que circulen por ella.
    Qué buen color ese negro para el mobiliario urbano (farolas, semáforos y postes) y no el gris lata que nos toca sufrir.

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    • Yo también creo que les da tiempo de sobra para acabar en ese plazo, por eso creo que de hecho se ve poca gente trabajando. Las fechas las eligen por cuestiones electorales, si no podrían haber metido más caña y acabar bastante antes (no como los chinos en 48 horas, que habría que preguntarle a ese Sr. de la radio china por las condiciones laborales en las que está pensando).

      Sobre las farolas, son más altas para que la dispersión de la luz LED, que es muy cerrada, alcance una mayor superficie de calzada iluminada (no se puede hacer que el led ilumine mucho hacia los lados porque cegaría a los conductores).
      Live long and prosper...

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      • Escrito originalmente por Mind the gap Ver mensaje
        Las obras en el metro de Gran Vía están bien valladas, pero no tiré la toalla y observé que hay un restaurante de hamburguesas en la esquina que permite buenas vistas desde la segunda planta. La verdad es que no puedo comentar mucho de las imágenes porque no se exactamente que es lo que se ve en la obra, pero parecen restos de algún tipo de estructura:


        Muchas gracias Mind the gap por tan completo reportaje.

        En tus fotos yo veo dos cosas: lo de la derecha me parece el perímetro de la cimentación de alguna construcción bastante antigua que debió existir ahí vaya Ud. a saber cuándo.

        Lo de la izquierda es el foso del famoso ascensor. Esa especie de doble curva creo que podría ser la huella de la sección de un rellano de la escalera que bajaba alrededor del ascensor, y que por aquel entonces era habitual hacerlas con ese trazado, "a la catalana", pero me suena que estas eran de hierro, así que no estoy seguro.

        Edito: he googledo un poco y los resultados confirmarían mi hipótesis de que esa cimentación correspondería a la de la casa que hacía esquina entre Fuencarral, Hortalea y Caballero de Gracia, antes de que se abriera la Gran Vía:

        Última edición por Sarek; 08/10/18, 00:29.
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        • Sobre lo del foso he encontrado estas fotos muy ilustrativas, en las que se aprecian en punta los cuatro pilares que soportaban el hueco del ascensor, separándolo de la escalera:



          https://twitter.com/zeque_lin/status...59605119340544
          Última edición por Sarek; 08/10/18, 00:45.
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          • 1. Las obras avanzan con lentitud. Ignoro por qué. Pero creo que es obra relativamante menor que bien podrìa haberse completado en dos o tres meses.

            2. Compruebo, una vez más, que la ganancia práctica de espacio en las aceras del primer tramo es casi nula o nula.

            3. ¿Puede recuperarse lo que queda de la estructura de acceso a la estación en Red de San Luis. Parece muy deteriorado.

            4. Y, en efecto, orm materiales utilizado y disposición de éstos, todo parece apuntar a que los restos encontrados justo al viejo hueco de acceso al Metro corresponde al caserío demolido para abrir Gran Vía.

            5. Sarek aclarado el porqué de las nuevas farolas. Compruebo, sin embargo, que se usan ledes no ya en farolas mucho más bajas, sin aparentes problemas, sino incluso en faroles villa, a los que, por cierto, quitan el cristal del farol quedando con un extraño aspecto.

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            • Natopol
              Natopol comentado
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              La ganancia en la zona de Metrópolis es bastante significativa, y no esta en el primer tramo
              Última edición por Natopol; 08/10/18, 15:00.

          • Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje
            1. Las obras avanzan con lentitud. Ignoro por qué. Pero creo que es obra relativamante menor que bien podrìa haberse completado en dos o tres meses.
            Si no hay problema en llegar a un plazo anunciado bastante cómodo, para qué correr? Correr en una obra es más caro.

            Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje
            3. ¿Puede recuperarse lo que queda de la estructura de acceso a la estación en Red de San Luis. Parece muy deteriorado.
            Por poder... todo se puede hacer... Pero yo no veo más que unos hierros doblados y unas zancas a medio derruir, nada de lo cual podría ser aprovechado hoy un día sin una importantísima intervención. De momento no veo nada que merezca la pena conservar. Probablemente todo lo que merecía la pena salió de allí antes de que lo rellenaran de escombros, que tontos no eran.

            Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje
            5. Sarek aclarado el porqué de las nuevas farolas. Compruebo, sin embargo, que se usan ledes no ya en farolas mucho más bajas, sin aparentes problemas, sino incluso en faroles villa, a los que, por cierto, quitan el cristal del farol quedando con un extraño aspecto.
            Los de los faroles modelo villa con LED, que quedan algo totalmente contranatura en la mayor parte de las ocasiones, se da en otro tipo de secciones viales. El estudio de la iluminación de una vía es una ciencia algo complicada, en la que intervienen la separación de los puntos, su colocación (central, en fachada, en acera, enfrentados, al tresbolillo, a un solo lado, disperso...), su altura, el número y orientación de las lámparas, la potencia y la intensidad de las mismas.... Si pusieras un LED de los que se incrustan en los faroles Villa en el lugar de cada lámpara de las que se vayan a colocar en Gran Vía, probablemente daría una iluminación muchísimo más tenebrosa, con pequeños puntos más iluminados en las verticales de cada farola.

            (Conste que todo esto es mi pensamiento, no sé nada a ciencia cierta de lo que están haciendo)

            Live long and prosper...

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            • Proceloso
              Proceloso comentado
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              Ajá. Gracias. Y me iré fijando.

          • Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje

            2. Compruebo, una vez más, que la ganancia práctica de espacio en las aceras del primer tramo es casi nula o nula.
            No sé si eres consciente de que una ganancia de un solo metro en un espacio peatonal sería el equivalente a un carril de circulación en una carretera o una calle normal. Los humanos no somos coches, no necesitamos mucho espacio para ganar mucha fluidez. Yo he sido crítico con diversos aspectos de la reforma, pero que la ganancia es sustancial en cualquiera de sus zonas, es, cuanto menos, difícilmente discutible.



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            • Sarek
              Sarek comentado
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              Aunque no venga a cuento, ya en su día comenté lo tramposísima que era es viñeta comparativa de los medios de transporte.

            • Proceloso
              Proceloso comentado
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              Sí. Esas comparaciones son tan antiguas -creo que de los 80- como engañosas (si bien, como es lógico, tienen razón de fondo).

              Cuando se gestiona movilidad 2+2 no son cuatro.

              Porque ni los autobuses van al 100% de su capacidad en todo momento ( y si lo fueran perderían usuarios no obligados). Ni los coches llevan a una persona (1,3-1,5, que cambia bastante), ni las bicis van tan juntas, ni la gente suele ir apelotonada por la calle. Por supuesto el impacto de un ensanchamiento de aceras -más aún si es ínfimo como el de esa primer aparte de GV, veremos cuánto se usa- no se da tanto en las facilidades para los peatones como en las dificultades para el coche.

            • :n10
              :n10 comentado
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              Lo sé, la imagen tiene mil peros y condiciones para que se dé, en eso tenéis los dos razón, pero es muy útil para ver cuanto ocupan 60 peatones y cuanto ocupan 60 coches. El perjuicio para el coche en Gran Vía no va a ser tal porque no se va a poder acceder si no se es residente. En contra de la creencia popular, quitar carriles agiliza la movilidad, no la perjudica. Si interesa el tema, podría compartir varias conferencias sobre urbanismo y movilidad en las que se cuenta el por qué de todo ello. Sarek Proceloso

          • Escrito originalmente por Sarek Ver mensaje

            Los de los faroles modelo villa con LED, que quedan algo totalmente contranatura en la mayor parte de las ocasiones, se da en otro tipo de secciones viales. El estudio de la iluminación de una vía es una ciencia algo complicada, en la que intervienen la separación de los puntos, su colocación (central, en fachada, en acera, enfrentados, al tresbolillo, a un solo lado, disperso...), su altura, el número y orientación de las lámparas, la potencia y la intensidad de las mismas.... Si pusieras un LED de los que se incrustan en los faroles Villa en el lugar de cada lámpara de las que se vayan a colocar en Gran Vía, probablemente daría una iluminación muchísimo más tenebrosa, con pequeños puntos más iluminados en las verticales de cada farola.

            (Conste que todo esto es mi pensamiento, no sé nada a ciencia cierta de lo que están haciendo)


            Exacto Sarek. Ya comentábamos, creo que en este hilo, hace un tiempo acerca de la iluminación viaria LED

            Espero que hayan estudiado bien la situación de las farolas y no sean exactamente las mismas y en los mismos puntos, porque el LED ilumina menos globalmente. Por lo general, las farolas LED iluminan más que las antiguas en los espacios cercanos a las farolas, pero en cuanto te alejas, quedan zonas más oscuras que con las farolas antiguas, donde la luz se distribuía de forma más ‘uniforme’.

            Si hay los mismos puntos de luz que antes, y no han calculado bien las huellas, los más probable es que haya zonas muy iluminadas intercaladas entre zonas de sombra.

            Puede que los LED den una luz ‘más atractiva’, pero al menos en los lugares donde he visto sustituciones de antiguas por LED, no termina de convencerme el resultado, ya que se generan zonas muy brillantes y zonas muy oscuras, y ‘se ve peor’ que antes. Un ejemplo es la sustitución de los globos de las farolas en las aceras de la ciudad.

            Luego está el tema de la temperatura de color de los LED....

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            • Ayer salía de una reunión en un edificio de la Gran Vía, llevaba la cámara y vi a bastante gente trabajando.









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              • boiler
                boiler comentado
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                Fotazas 😍
                Hay publicaciones de periódicos importantes o anuncios de la administración con bastante peores fotos que las que compartes

              • barbol
                barbol comentado
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                Lo mismo digo, buenísimas y la del tráfico que pones debajo también.

              • gromiko
                gromiko comentado
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                ¡Muchas gracias a los dos!

            • Una foto desde el Edificio Carrión en donde se puede apreciar cómo van las obras

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              • barbol
                barbol comentado
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                Lo tiene todo esta foto.

            • Me encantaria que se mojarán y pusieran alguna escultura icónica y contemporanea en Callao, algo asi como la araña de Bilbao, la pondria justo detras de la boca del metro

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              • No acabo de decidir si el estrechamiento de la vía me la hacer ver la calle más grande o más pequeña (la escala, no sé si me explico), más o menos monumental. A favor del ensanchamiento de la acera, pero me parece horrenda y las jardineras feas y de alguien que vive en otro planeta. Espero que tengan el mismo destino que el olivo de Montera.

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                • Escrito originalmente por Natopol Ver mensaje
                  Me encantaria que se mojarán y pusieran alguna escultura icónica y contemporanea en Callao, algo asi como la araña de Bilbao, la pondria justo detras de la boca del metro
                  La araña Mamá de Burgeois, o Puppy de koons a escasos metros de la primera. Ya podría Bilbao hacerle a Madrid el mejor regalo de su historia y prestarnos uno para Callao aunque sólo fuese para ver al devolverla la necesidad de ponerle la guinda a esa plaza. Pero mucho más importante que poner una escultura como la judía de Kapoor en Chicago es ceder el espacio para El Corte Inglés o Movistar, dodne va a ir a parar, mientras la ciudadanía sigue disfrutando de un solado machacado (ejecutado como el culo, cosa habitual) y un miserable y solitario árbol.

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                  • Natopol
                    Natopol comentado
                    Editar un comentario
                    Sería la guinda, incluso coplementario al uso comercial de la plaza, si lo pusieran detras de la boca del metro, con la ampliación queda un espacio considerable.
                    Por otro lado, me da la sensación de que van a empezar a plantar los arboles pronto, estan moviendo y preparando las jardineras ya.
                    Por cierto los kioskos tan cutres de plástico, se reemplazarán?

                • ¿Qué fechas se estiman para que finalicen las obras?

                  Comentario


                  • Javieribiza
                    Javieribiza comentado
                    Editar un comentario
                    Finales de noviembre

                • Ojalá algún día repongan las farolas históricas que hubo en origen en la Gran Vía. Eran elegantes y con clase. Las que han puesto ahora no podían ser más banales. Aunque las antiguas se pusieron en el centro de la calle, las nuevas aceras por si anchura podrían acogerlas.
                  https://i.imgur.com/q10g0bT.jpg

                  En medio de la plaza de Callao hubo en su origen una farola monumental espectacular que adornaba por sí sola toda la plaza y que fue construida en exclusiva para ese lugar. Aun tengo esperanza en que algun día vuelva.
                  https://imgur.com/gallery/Kt05DuC

                  Las arañas “MAMAN” de Louise Bourgeois están ya en varias ciudades. Yo las he visto en persona Ottawa y en Bilbao, y según “wikipedia” están en Buenos Aires y Hamburgo. Seguro que ya hay alguna más por el mundo sin saberlo wikipedia (como la de Ottawa). Teniendo algo único, exclusivo e irrepetible de Madrid como son sus antiguas farolas ¿por qué llenar nuestras plazas con copias repetidas en franquicia de chirimbolos foráneos?

                  No veo yo la Gran Vía con árboles de gran porte. Taparían las fachadas de los edificios y se trata de una avenida que buscaba traer luz y perspectivas al centro de la ciudad, y un escaparate de la nueva arquitectura de la época, copiando a Nueva York. Y peor si ponen arbolitos raquíticos. Quizás mejor una calle sin árboles, cómo se diseñó, con espacio para caminar. Miedo me dan las jardineras que están poniendo, y que diseñen la ciudad con miedo a los terroristas. Me temo que lo van a llenar todo de bolardos y pedruscos. Eso unido a las marquesinas de autobús, semáforos, postes de tráfico, quioscos, terrazas de bares, bancos, manteros con sus falsificaciones, postes de publicidad y mendigos varios con sus tambalaches, nos va a dejar menos acera para pasear que la que había.

                  Comentario


                  • Natopol
                    Natopol comentado
                    Editar un comentario
                    No veo que aporte nada nuevo esa farola en callao, no es nada atractiva, y menos para el tono tecnológico y contemporaneo que tiene esa plaza. Personalmente, las farolas que muestras en gran vía me hubieran gustado, pero encuentro estas en armonía, tienen un pase con el resto de mobiliario.

                    En cuanto a árboles, claramente si. Es mas, las jardineras junto al resto de mobiliario estan conceptualizados como “bolardos” a lo largo de la gran via, no van a poner bolardos ni pedruscos.

                    Obviamente, no va a ver menos acera que antes, es mas con la reestructuración de kioskos y ensanche, es bastante evidente que se gana espacio pestonal, espero que con la introducción del Regulamoento de circulación, se reduzca un poco el trafico de gente, de otro modo tendran que ampliar de nuevo

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