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Madrid: Remodelación de la Gran Vía

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  • Escrito originalmente por Mind the gap Ver mensaje
    Fotos de este fin de semana:


    Lo del pavimento a dos aguas y el hecho de no seguir con la orientación de las baldosas de la acera previa, da una imagen de pegote y ampliación chapucera y barata. Es lamentable.

    Comentario


    • Escrito originalmente por Mind the gap Ver mensaje


      Esta es una gran foto, que muestra exactamente la diferencia de anchura (sección de la calle) entre el primer tramo de la Gran Vía y los demás.

      Es una pena que cuando se hizo la Gran Vía en el sXX no se hiciese toda con la misma sección del tramo Montera-Plaza de España. Aunque lo ideal hubiese sido una sección 10-15 metros todavía más ancha, así las aceras serían enormes y podría haber perfectamente 3 carriles de circulación por sentido, que es lo más propio de una calle tan importante y principal.
      Última edición por emulajavi; 07/10/18, 22:54.

      Comentario


      • El estado de la limpieza en algunos lugares es... juzguen ustedes. Aunque estemos en obras creo que no podemos permitir la creación de auténticos vertederos.

        En algunos puntos la calle está convertida en una auténtica yincana por un mix de cuestiones; venta ambulante, la presencia de andamios, la inadecuada localización de elementos del mobiliario urbano, parking de motos... y si a esto le añadimos las obras... Esta es una foto de uno de esos puntos, pero hay unos cuantos:



        En Callao he visto esta cámara que me parece haberla visto situada también en los accesos de Madrid central, sin embargo me ha extrañado haberla visto en esta plaza ya que no hay vehículos que circulen por ella.

        Comentario


        • Desde luego que hay una ganancia de aceras, pero hay que puntualizar que esa ganancia no supone una ganancia proporcional del espacio dedicado a la circulación peatonal. Por cada metro de acera ganado no habrá un metro ganado para esa circulación.

          Comentario


          • Escrito originalmente por Mind the gap Ver mensaje
            El estado de la limpieza en algunos lugares es... juzguen ustedes. Aunque estemos en obras creo que no podemos permitir la creación de auténticos vertederos.

            Más allá de una ciudadanía cerca parece que no hay muchas luces en los responsables que deberían haber vallado la boca.

            Comentario


            • Me sorprende la lentitud de las obras... La mayoría de veces que las he visto o había poca gente, poca actividad o ninguna, no sé. Para tratarse de una obra así de importante, pero sencilla, no lo llego a comprender.
              “Los chinos terminaríamos las obras de la Gran Vía en 48 horas”
              https://elpais.com/ccaa/2018/09/22/m...95_410431.html
              Dawei Ding es el creador de China FM, la primera emisora de radio en Europa que emite 24 horas al día en chino mandarín

              Comentario


              • Javieribiza
                Javieribiza comentado
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                La verdad es que queda mes y medio para la fecha de inauguración prevista....empiezo a tener dudas de que terminen a tiempo

              • Kurt82
                Kurt82 comentado
                Editar un comentario
                La entrevista es, cuanto menos, curiosa. Es el entrevistador mas soso que he leido jamas, con cosas como "Ya" a modo de pregunta. Nefasto Ahora, muy majo el chaval de China FM, seguramente harian lo de Gran via en 48 horas, pero en que condiciones y con cuantos miles d epersonas trabajando a la vez... me quedo con la ultima frase, la que dice que le gustaria morir aqui. No me parece que haya un elogia mayor que ese a una ciudad, basicamente esta diciendo: quiero pasar el resto de mi vida aqui, y quedarme para siempre.

            • Los mensajes reportados se quedan como muestra de lo que NO se debe hacer, pero los directamente implicados deben recordar que el menosprecio a las opiniones ajenas, o las alusiones personales descalificantes -de cualquier tipo- pueden conllevar expulsión. Vosotros veréis.
              Yo soy yo y mi circunstancia.

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              • Proceloso
                Proceloso comentado
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                Interventor, siento todo este lío.

                Pero no es menos cierto que algunos foreros -unos directamente, otros apoyando explícitamente- han mantenido en las últimas semanas actitudes despectivas, cuando no insultantes o incluso matonistas -"problemas de educación", "no digas idioteces", referencias insultantes a los padres- con otros foreros, entre ellos yo que, además, iban in crescendo, y sin motivo aparente, sólo a costa de unos árboles, amparándose en que se trataba de atacar opiniones y no a personas, como si unas y otras no fueran unidas. O como sí, de er esas opiniones erróneas, no puedieran ser respondidas con educación y argumentos.

                Ante la falta de apoyo por parte no ya de otros foreros, sino de la moderción del Foro durante estas semanas, hemos sido los aludidos los que hemos tratado de reconvenirles sin que ello les hiciera no ya disculparse, sino recapacitar. Bien es verdad que sus últimas intervenciones parecen tener otro aire, más argumentado y respetuoso, esperemos que sea el definitivo.

                Sinceramente, no me parece bien que se ponga a todos, insultantes e insultados, en el mismo nivel.

                Insisto: de darse continuidad a actitudes como las vistas estas semanas, esto puede acabar convitiéndose en una especie de Forocoches, quizá muy rentable, pero que, desde luego, creo que no es lo que queremos que sea este foro.

                Usted verá.

                Me gustaría que situaciones como estas no volvieran a repetirse.

              • Natopol
                Natopol comentado
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                Que pesadez esta historia.. es cínico que Sin promediar insulto alguno hacia ti, y despues de que me insultes llamando banderillero y mariachi sin conocerme de nada y sin pedir disculpas sigues dando lecciones e indignándote. Seria bueno un poco de autocrítica y enfocarse en el hilo que corresponde, esta historia aburre mucho.
                Última edición por Natopol; 08/10/18, 14:59.

            • Yo creo que en mes y medio les da tiempo de sobra a terminar, salvo en sitios puntuales lo más gordo ya está hecho.

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              • Escrito originalmente por Mind the gap Ver mensaje
                En Callao he visto esta cámara que me parece haberla visto situada también en los accesos de Madrid central, sin embargo me ha extrañado haberla visto en esta plaza ya que no hay vehículos que circulen por ella.
                Qué buen color ese negro para el mobiliario urbano (farolas, semáforos y postes) y no el gris lata que nos toca sufrir.

                Comentario


                • Yo también creo que les da tiempo de sobra para acabar en ese plazo, por eso creo que de hecho se ve poca gente trabajando. Las fechas las eligen por cuestiones electorales, si no podrían haber metido más caña y acabar bastante antes (no como los chinos en 48 horas, que habría que preguntarle a ese Sr. de la radio china por las condiciones laborales en las que está pensando).

                  Sobre las farolas, son más altas para que la dispersión de la luz LED, que es muy cerrada, alcance una mayor superficie de calzada iluminada (no se puede hacer que el led ilumine mucho hacia los lados porque cegaría a los conductores).
                  Live long and prosper...

                  Comentario


                  • Escrito originalmente por Mind the gap Ver mensaje
                    Las obras en el metro de Gran Vía están bien valladas, pero no tiré la toalla y observé que hay un restaurante de hamburguesas en la esquina que permite buenas vistas desde la segunda planta. La verdad es que no puedo comentar mucho de las imágenes porque no se exactamente que es lo que se ve en la obra, pero parecen restos de algún tipo de estructura:


                    Muchas gracias Mind the gap por tan completo reportaje.

                    En tus fotos yo veo dos cosas: lo de la derecha me parece el perímetro de la cimentación de alguna construcción bastante antigua que debió existir ahí vaya Ud. a saber cuándo.

                    Lo de la izquierda es el foso del famoso ascensor. Esa especie de doble curva creo que podría ser la huella de la sección de un rellano de la escalera que bajaba alrededor del ascensor, y que por aquel entonces era habitual hacerlas con ese trazado, "a la catalana", pero me suena que estas eran de hierro, así que no estoy seguro.

                    Edito: he googledo un poco y los resultados confirmarían mi hipótesis de que esa cimentación correspondería a la de la casa que hacía esquina entre Fuencarral, Hortalea y Caballero de Gracia, antes de que se abriera la Gran Vía:

                    Última edición por Sarek; 08/10/18, 00:29.
                    Live long and prosper...

                    Comentario


                    • Sobre lo del foso he encontrado estas fotos muy ilustrativas, en las que se aprecian en punta los cuatro pilares que soportaban el hueco del ascensor, separándolo de la escalera:



                      https://twitter.com/zeque_lin/status...59605119340544
                      Última edición por Sarek; 08/10/18, 00:45.
                      Live long and prosper...

                      Comentario


                      • 1. Las obras avanzan con lentitud. Ignoro por qué. Pero creo que es obra relativamante menor que bien podrìa haberse completado en dos o tres meses.

                        2. Compruebo, una vez más, que la ganancia práctica de espacio en las aceras del primer tramo es casi nula o nula.

                        3. ¿Puede recuperarse lo que queda de la estructura de acceso a la estación en Red de San Luis. Parece muy deteriorado.

                        4. Y, en efecto, orm materiales utilizado y disposición de éstos, todo parece apuntar a que los restos encontrados justo al viejo hueco de acceso al Metro corresponde al caserío demolido para abrir Gran Vía.

                        5. Sarek aclarado el porqué de las nuevas farolas. Compruebo, sin embargo, que se usan ledes no ya en farolas mucho más bajas, sin aparentes problemas, sino incluso en faroles villa, a los que, por cierto, quitan el cristal del farol quedando con un extraño aspecto.

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                        • Natopol
                          Natopol comentado
                          Editar un comentario
                          La ganancia en la zona de Metrópolis es bastante significativa, y no esta en el primer tramo
                          Última edición por Natopol; 08/10/18, 15:00.

                      • Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje
                        1. Las obras avanzan con lentitud. Ignoro por qué. Pero creo que es obra relativamante menor que bien podrìa haberse completado en dos o tres meses.
                        Si no hay problema en llegar a un plazo anunciado bastante cómodo, para qué correr? Correr en una obra es más caro.

                        Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje
                        3. ¿Puede recuperarse lo que queda de la estructura de acceso a la estación en Red de San Luis. Parece muy deteriorado.
                        Por poder... todo se puede hacer... Pero yo no veo más que unos hierros doblados y unas zancas a medio derruir, nada de lo cual podría ser aprovechado hoy un día sin una importantísima intervención. De momento no veo nada que merezca la pena conservar. Probablemente todo lo que merecía la pena salió de allí antes de que lo rellenaran de escombros, que tontos no eran.

                        Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje
                        5. Sarek aclarado el porqué de las nuevas farolas. Compruebo, sin embargo, que se usan ledes no ya en farolas mucho más bajas, sin aparentes problemas, sino incluso en faroles villa, a los que, por cierto, quitan el cristal del farol quedando con un extraño aspecto.
                        Los de los faroles modelo villa con LED, que quedan algo totalmente contranatura en la mayor parte de las ocasiones, se da en otro tipo de secciones viales. El estudio de la iluminación de una vía es una ciencia algo complicada, en la que intervienen la separación de los puntos, su colocación (central, en fachada, en acera, enfrentados, al tresbolillo, a un solo lado, disperso...), su altura, el número y orientación de las lámparas, la potencia y la intensidad de las mismas.... Si pusieras un LED de los que se incrustan en los faroles Villa en el lugar de cada lámpara de las que se vayan a colocar en Gran Vía, probablemente daría una iluminación muchísimo más tenebrosa, con pequeños puntos más iluminados en las verticales de cada farola.

                        (Conste que todo esto es mi pensamiento, no sé nada a ciencia cierta de lo que están haciendo)

                        Live long and prosper...

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                        • Proceloso
                          Proceloso comentado
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                          Ajá. Gracias. Y me iré fijando.

                      • Escrito originalmente por Proceloso Ver mensaje

                        2. Compruebo, una vez más, que la ganancia práctica de espacio en las aceras del primer tramo es casi nula o nula.
                        No sé si eres consciente de que una ganancia de un solo metro en un espacio peatonal sería el equivalente a un carril de circulación en una carretera o una calle normal. Los humanos no somos coches, no necesitamos mucho espacio para ganar mucha fluidez. Yo he sido crítico con diversos aspectos de la reforma, pero que la ganancia es sustancial en cualquiera de sus zonas, es, cuanto menos, difícilmente discutible.



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                        • Sarek
                          Sarek comentado
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                          Aunque no venga a cuento, ya en su día comenté lo tramposísima que era es viñeta comparativa de los medios de transporte.

                        • Proceloso
                          Proceloso comentado
                          Editar un comentario
                          Sí. Esas comparaciones son tan antiguas -creo que de los 80- como engañosas (si bien, como es lógico, tienen razón de fondo).

                          Cuando se gestiona movilidad 2+2 no son cuatro.

                          Porque ni los autobuses van al 100% de su capacidad en todo momento ( y si lo fueran perderían usuarios no obligados). Ni los coches llevan a una persona (1,3-1,5, que cambia bastante), ni las bicis van tan juntas, ni la gente suele ir apelotonada por la calle. Por supuesto el impacto de un ensanchamiento de aceras -más aún si es ínfimo como el de esa primer aparte de GV, veremos cuánto se usa- no se da tanto en las facilidades para los peatones como en las dificultades para el coche.

                        • :n10
                          :n10 comentado
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                          Lo sé, la imagen tiene mil peros y condiciones para que se dé, en eso tenéis los dos razón, pero es muy útil para ver cuanto ocupan 60 peatones y cuanto ocupan 60 coches. El perjuicio para el coche en Gran Vía no va a ser tal porque no se va a poder acceder si no se es residente. En contra de la creencia popular, quitar carriles agiliza la movilidad, no la perjudica. Si interesa el tema, podría compartir varias conferencias sobre urbanismo y movilidad en las que se cuenta el por qué de todo ello. Sarek Proceloso

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