Madrid: Remodelación de la Gran Vía - arquitectura, urbanismo, infraestructuras...

Anuncio

Colapsar
1 de 2 < >

CAMBIAD VUESTRA CONTRASEÑA DE USUARIO SI AÚN NO LO HABÉIS HECHO

Dado que el foro sufrió un ataque debéis cambiar vuestra contraseña de usuario por otra nueva
2 de 2 < >

Seguidnos en las RRSS

Tenemos 3 perfiles en las RRSS:la pagina Urbanity.one en Facebook y somos Urbanity_one ( @urbanityone ) en Twitter. Y urbanity.one en YOUTUBE Gracias
Ver más
Ver menos

Madrid: Remodelación de la Gran Vía

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    No es tan descabellado lo que plantea rev20. Puede que el municipio de Madrid haya bajado algo la poblaci??n, fen??meno que ocurre en otras grandes ciudades, por la terciarizaci??n: miles de viviendas se convierten en oficinas u hoteles, y mucha poblaci??n se va a vivir a la periferia. Por tanto, para seguir el ritmo de crecimiento de la ciudad, lo mejor ser?­a mirar la evoluci??n de la poblaci??n en la Comunidad (y eso que el ??rea metropolitana de Madrid llega hasta Guadalajara ciudad y varios municipios de la provincia de Toledo que no han crecido poco), que es la siguiente:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_Madrid

    Con la duplicaci??n de la superf?­cie construida en el int??rvalo entre 1987 y 2011:
    Madrid duplica su superficie artificial en una generaci??n
    https://www.ecopost.info/madrid-dupl...na-generacion/
    El territorio de la comunidad de Madrid ha sido trasformado de una forma muy importante y muy r??pida en tan solo una generaci??n. En el periodo 1987-2011 ha duplicado su superficie artificial, pasando de 60 mil a 120 mil hect??reas, esto es un cambio equivalente a pasar de 44 Casas de Campo a 90. As?­ lo recoge el informe 25 a??os urbanizando Madrid, la generaci??n que duplic?? la superficie urbana, que publica el Observatorio de la Sostenibilidad (OI).
    Estos ??ltimos a??os volvi?? a subir, tanto en la Comunidad (que subi?? en 37.588 entre 2016 y 2017) como la ciudad (que subi?? desde 2015 en 40.184).
    Madrid crece hasta los 3,1 millones de empadronados con una poblaci??n mayoritariamente femenina
    http://www.lavanguardia.com/vida/201...-femenina.html
    Carabanchel es el distrito con m??s empadronados, seguido de Fuencarral-El Pardo, Latina y Puente de Vallecas
    Madrid crece hasta los 6,5 millones de habitantes
    http://www.lavanguardia.com/local/ma...abitantes.html
    Supone un incremento de 37.588 personas con respecto a la misma fecha de 2016
    Y las cifran macroecon??micas auguran que la tendencia expansiva continuar?? (en poblaci??n, en econom?­a y en construcci??n).

    Nuevos barrios como El Ca??averal o Valdebebas tienen una muy alta demanda, y cada vez construyen m??s, por lo que no ser?­a ninguna locura empezar a construir nuevos "PAU" (pero que por favor, no sean tan malos como los que tenemos ahora). Ah, Troquemada
    creamos PAUs a tomar por culo,el ??ltimo que est?? promoviendo Carmena a tomar por saco del centro.Sin transporte p??blico claro.
    Lo de que los PAUs est??n a tomar por culo no te lo niego, pero no los dise????, ni los promovi?? para nada Carmena: se gestaron ya en los 80. El PAU de El Ca??averal era, despu??s de el Ensanche de Vallecas, el que se encontraba en una fase m??s avanzada de urbanizaci??n, igual que el siguiente PAU que va comenzar a construirse, ser?? s?­ o s?­ el de Los Berrocales (pegado al Ensanche de Vallecas) por ser el siguiente m??s avanzado (ya se han construido todas las galer?­as e infraestructuras subterr??neas).

    No ha dependido del actual ayuntamiento que El Ca??averal est?? en construcci??n, mientras otros PAU m??s c??ntricos, como la Nueva Centralidad del Este, no. Aqu?­ una imagen para situar estos nuevos barrios del sureste en la que aparece su estado de desarrollo.





    Y lo de que no tiene transporte p??blico, ya tiene alguna l?­nea de bus (pese a que a d?­a de hoy vivan muy pocos vecinos) y tiene proyectado un intercambiador de transporte con parada de metro y tambi??n un metro ligero, pero estos ya dependen de la Comunidad y no "de Carmena".
    Editado por última vez por boiler; https://urbanity.one/member/1291-boiler en 26/05/17, 17:27:23.

    Comentario


    • #47
      Originalmente publicado por boiler Ver Mensaje
      No es tan descabellado lo que plantea rev20. Puede que el municipio de Madrid haya bajado algo la poblaci??n, fen??meno que ocurre en otras grandes ciudades, por la terciarizaci??n: miles de viviendas se convierten en oficinas u hoteles, y mucha poblaci??n se va a vivir a la periferia. Por tanto, para seguir el ritmo de crecimiento de la ciudad, lo mejor ser?­a mirar la evoluci??n de la poblaci??n en la Comunidad (y eso que el ??rea metropolitana de Madrid llega hasta Guadalajara ciudad y varios municipios de la provincia de Toledo que no han crecido poco), que es la siguiente:

      https://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_de_Madrid

      Con la duplicaci??n de la superf?­cie construida en el int??rvalo entre 1987 y 2011:


      Estos ??ltimos a??os volvi?? a subir, tanto en la Comunidad (que subi?? en 37.588 entre 2016 y 2017) como la ciudad (que subi?? desde 2015 en 40.184).



      Y las cifran macroecon??micas auguran que la tendencia expansiva continuar?? (en poblaci??n, en econom?­a y en construcci??n).

      Nuevos barrios como El Ca??averal o Valdebebas tienen una muy alta demanda, y cada vez construyen m??s, por lo que no ser?­a ninguna locura empezar a construir nuevos "PAU" (pero que por favor, no sean tan malos como los que tenemos ahora). Ah, Troquemada

      Lo de que los PAUs est??n a tomar por culo no te lo niego, pero no los dise????, ni los promovi?? para nada Carmena: se gestaron ya en los 80. El PAU de El Ca??averal era, despu??s de el Ensanche de Vallecas, el que se encontraba en una fase m??s avanzada de urbanizaci??n, igual que el siguiente PAU que va comenzar a construirse, ser?? s?­ o s?­ el de Los Berrocales (pegado al Ensanche de Vallecas) por ser el siguiente m??s avanzado (ya sean construido todas las galer?­as e infraestructuras subterr??neas). No ha dependido del actual ayuntamiento que El Ca??averal est?? en construcci??n, mientras otros PAU m??s c??ntricos, como la Nueva Centralidad del Este, no. Aqu?­ una imagen para situar estos nuevos barrios del sureste:



      Y lo de que no tiene transporte p??blico, ya tiene alguna l?­nea de bus (pese a que a d?­a de hoy vivan muy pocos vecinos) y tiene proyectado un intercambiador de transporte con parada de metro y tambi??n un metro ligero, pero estos ya dependen de la Comunidad y no "de Carmena".
      T?? mismo planteas las dudas.

      Â?Desarrollar un nuevo PAU sin ese intercambiador es correcto? Yo creo que no.

      Echar la culpa a la herencia recibida yo creo que ya est?? muy desgastado,Carmena ya lleva dos a??os,est?? claro que no puede tirar todo atr??s,pero si plantarse y decir que si no hay metro no hay desarrollo y punto.

      Sobre la expansi??n de Madrid,tiemblo al ver que no era solo el PP el que pensaba que algo puede crecer hasta el infinito y m??s all??.Veo que poco ha cambiado la cosa.

      Madrid,a mi modo de ver,lo que tiene que hacer es decrecer y que parte de la industria y oficinas salga de la ciudad y comunidad.

      No es viable un pa?­s con todo dios viniendo a Madrid ni por nosotros los oriundos de la ciudad ni por los forasteros,precio disparado, servicios colapsados y todas estas cosas que vemos en nuestro d?­a a d?­a.

      Veo alquileres a precio Barcelona no tardando mucho si sigue todo "creciendo"

      Vuelvo a incidir,la "turistificacion" trae cosas buenas pero incrementos de precios importantes y mucho,pero mucho,barullo en el centro,cambiamos ruido de coche por ruido de turistas.

      Seamos coherentes.

      Comentario


      • #48
        Yo solo soy portavoz de mi mismo.

        A parte de esta chorrada anterior, ya te ha puesto Boiler alg??n ejemplo. Madrid terminar?? por llenar todos los huecos vac?os que le rodean. La tendencia global es a vivir en ciudades, creo que fue hace poco cuando a escala global ya hab?a m??s gente viviendo en ciudades que en el campo, y se incrementar?? m??s a??n. Hay que buscar la eficiencia.

        Comentario


        • #49
          La eficiencia es vivir todos apelotonados en grandes ciudades car?simas mientras est?? media Espa??a vac?a?

          Si el futuro es ser como abejas,viviendo en colmenas,salir a currar y volver a nuestra colmena,jodido estamos.Eso si,podremos hacerlo en bici.

          No s??,espero que la globalizaci??n no prosiga su camino,terror?fico panorama.

          Al final,la lucha por la ecolog?a o reducir la contaminaci??n es solo postureo de urbanita,la verdadera ecolog?a es repartir a los ciudadanos por todo el territorio no abandonando el medio rural,o al menos as? lo veo yo.

          Y despu??s de repartir la poblaci??n,dejar de tener megaciudades y megacorporaciones,podemos hablar de carril bici,metro,prohibir coche o lo que sea,pero con poblaciones manejables.

          Comentario


          • #50
            Para m?, eso ser?a lo ideal.
            Si no fuera por la extrema densidad de las ciudades japonesas, ser?a imposible que el 67% de un pa?s m??s peque??o que Espa??a pero con 4 veces su poblaci??n est?? cubierta por densos bosques. Espa??a tiene un 36'7% de superficie forestal.

            y desde Jap??n, llega la contraarugmentaci??n de


            Pues Tokio (y la ciudad japonesa en general) es para m? el mejor ejemplo de movilidad sostenible. La mayor parte de los 33 millones de habitantes del Gran Tokio se desplaza en transporte p??blico a su trabajo. El transporte en bicicleta tambi??n tiene mucha importancia.

            Y aunque al hablar de vivir en una ciudad densa, puede que nos aparezca en la cabeza una imagen tal que as?...

            (Hong Kong, con una densidad de 6.544 hab/km?)

            ...la verdad es que puede venir en diferentes "formatos" m??s bonitos, sin rascacielos, como Par?s (21.258 hab/km, alt?sima densidad, el doble que Nueva York y bastante m??s que Hong Kong, que tiene m??s zonas verdes, que es lo que bajan tanto su densidad total):

            https://paris-capitale-historique.fr...ron-haussmann/

            O con rascacielos, como Frankfurt (2737 hab/km?) que hacen posible esas enormes zonas verdes tan cerca de la ciudad.


            Ciudad grande = +densidad = +sostenibilidad, al menos yo lo veo as?. En cualquier caso, estas ciudades son, por persona mucho m??s sostenibles que la mayor?a de pueblos o de suburbios a la americana.

            Comentario


            • #51
              Ahora para redondear tu post,bien argumentado,puedes poner el precio del metro cuadrado tanto de alquiler como de compra,as? nos hacemos a la idea de lo sostenible de vivir en megaciudades.


              El futuro,lo sostenible y el ejemplo es Tokio,bien,si mi abuelo se enterara que el progreso era vivir as? se cae de espaldas.



              Comentario


              • #52
                Ven?a yo ahora, a ver si se hab?a abierto el tema (o no) y a mover los mensajes que fuese menester, pero con Don Blas pendiente de todo no ha hecho falta.
                Y nada menos que 4 p??ginas en unas 15 horas. Si que pueden dar de si algunos temas.

                Sobre Tokyo y los coches. All? parece ser (lo he le?do) que s??lo puedes comprarte un coche, si demuestras que tienes donde aparcarlo...
                Yo soy yo y mi circunstancia.

                Comentario


                • #53
                  Pues nada, elimino mi mensaje que contestaba a uno desparecido

                  Comentario


                  • #54
                    Los tokiotas no viven en hoteles c??psulas...
                    ?Qu?? es un hotel c??psula? Es un hotel como su nombre indica, que se localiza en las zonas de oficinas de Tokio, para cuando no tienen tiempo de volver a casa, por perder el ??ltimo normalmente, sea por demasiado trabajo o demasiada juerga, y necesitan un lugar en el que dormir sin reserva y barato (unos 35??, y viene con todas los servicios de un hotel normal), para ser un hotel c??ntrico y sin reserva.
                    A m? no me importar?a dormir alguna vez en un hotel capsula si hubiera un en Madrid como los de Tokio, que est??n muy limpios.
                    Pero decir a que ah? viven los tokiotas...

                    Ser?a como decir que los espa??oles viven aqu?:


                    Alguno habr??

                    Comentario


                    • #55
                      interventorrev20Troquemada...



                      boiler...

                      Lo de que los PAUs est??n a tomar por culo no te lo niego, pero no los dise????, ni los promovi?? para nada Carmena: se gestaron ya en los 80.
                      Pues s?, estimado interventor (y no hay porqu??): vengo a ver qu?? tal la remodelaci??n y me encuentro con el nefario Malthus... pero vamos por partes...

                      Primero: ya hemos comentado (en los diversos hilos de metro, autobuses, intercambiadores...) las carencias de nuestro enorme y sobresaliente sistema de trasporte p??blico: nos estamos durmiendo en los laureles y ya se ha se??alado que uno de los suspensos es la falta de la eficiente transversalidad. No es de recibo que para ir de Villalba a Alcal?? se tarde m??s de hora y media, por ejemplo. Y digo esto porque nos encontramos que no tenemos acceso a los necesarios estudios de movilidad cuando vamos a restringir el tr??fico por la Gran V?a, como en menor medida estamos haciendo en toda la manzana central (M10). Nos aclaraba amablemente rev20...

                      ??

                      Yo tambi??n lo espero, aunque deber?a estar ya hecho y de acceso p??blico, podemos multiplicar los atascos en otros puntos... Con respecto a la intervenci??n en nuestra v?a grande bien me parece valiente pero no comprendo el dise??o (como por ejemplo el de los carriles bici, aunque al respecto ya nos batiremos el cobre en su respectivo hilo). En fin, que falta mucha informaci??n.

                      Y Malthus... ilustra Troquemada...





                      Vamos a ver: ?que hemos pasado del muy da??ino 'Crecimiento Cero' de Mangada al todav?a no catalogado 'Crecimiento Negativo' de.. (?tiene un padre o es legi??n?)?.... Esta alucinaci??n no s?? muy bien c??mo clasificarla, de hecho es una novedad mundial en el dise??o del urbanismo de las metr??polis... encogerlas...

                      ??Para colmo, nos dice boiler...



                      ??en los 80!?...

                      Nec timeas nec potes

                      Comentario


                      • #56
                        Me gusta la idea de semi peatonalizar la Gran V?a, pero un error plantar ??rboles de gran porte que tapen las fachadas de los maravillosos edificios que la componen. La gracia y atractivo de la Gran V?a son sus EDIFICIOS, ah? esta lo que hay que destacar y proteger, pero poner ??rboles que tapen fachadas y DESVIRT?EN LA ESENCIA de la calle m??s cosmopolita de Madrid una metedura de pata muy cara, y un desconocimiento por parte de los pol?ticos de turno de lo que es la GRAN V?A.

                        Comentario


                        • #57
                          Troquemada Quieres poca gente, un chalet o un bloque de 4 plantas con avenidas anchas, que el m2 sea barato, que no haya masificaci??n de gente, que no tengas que invertir tiempo en el transporte y que ese sea el modelo general para toda la ciudad. Creo que quieres vivir en un pueblo y todav?a no lo sabes.

                          Esta frase s??lo indica que no tienes ni idea de lo que es la huella de carbono: "?La eficiencia es vivir todos apelotonados en grandes ciudades car?simas mientras est?? media Espa??a vac?a?"

                          PS Vivo en un PAU

                          Comentario


                          • #58
                            Corr?geme si me equivoco,pero yo a??n en la vieja Europa no he conocido un hotel de estas caracter?sticas,quiz??s y solo quiz??s,es por el terror?fico precio medio que tiene la vivienda en aquellos lares.

                            Comentario


                            • #59
                              Originalmente publicado por Blas de Lezo Ver Mensaje
                              Pues s?­, estimado interventor (y no hay porqu??): vengo a ver qu?? tal la remodelaci??n y me encuentro con el nefario Malthus... pero vamos por partes...

                              Primero: ya hemos comentado (en los diversos hilos de metro, autobuses, intercambiadores...) las carencias de nuestro enorme y sobresaliente sistema de trasporte p??blico: nos estamos durmiendo en los laureles y ya se ha se??alado que uno de los suspensos es la falta de la eficiente transversalidad. No es de recibo que para ir de Villalba a Alcal?? se tarde m??s de hora y media, por ejemplo. Y digo esto porque nos encontramos que no tenemos acceso a los necesarios estudios de movilidad cuando vamos a restringir el tr??fico por la Gran V?­a, como en menor medida estamos haciendo en toda la manzana central (M10). Nos aclaraba amablemente rev20...

                              â??

                              Yo tambi??n lo espero, aunque deber?­a estar ya hecho y de acceso p??blico, podemos multiplicar los atascos en otros puntos... Con respecto a la intervenci??n en nuestra v?­a grande bien me parece valiente pero no comprendo el dise??o (como por ejemplo el de los carriles bici, aunque al respecto ya nos batiremos el cobre en su respectivo hilo). En fin, que falta mucha informaci??n.

                              Y Malthus... ilustra Troquemada...





                              Vamos a ver: Â?que hemos pasado del muy da??ino 'Crecimiento Cero' de Mangada al todav?­a no catalogado 'Crecimiento Negativo' de.. (Â?tiene un padre o es legi??n?)?.... Esta alucinaci??n no s?? muy bien c??mo clasificarla, de hecho es una novedad mundial en el dise??o del urbanismo de las metr??polis... encogerlas...

                              â??Para colmo, nos dice boiler...



                              Â?Â?en los 80!?...

                              Nada, que cito esta conversaci??n en nuestro hilo de urbanismo, esta 'novedad' no puede quedar sin tratar adecuadamente, y m??s diluida en la Gran V?­a. Se puede seguir aqu?­: http://urbanity.cc/forum/espa??a/com...031#post105031
                              Sobre las teor?­as de decrecimiento hay mucha bibliograf?­a,no es que sea muy seguidor de "ecologistas en acci??n" y otras agrupaciones sat??lites del gobierno municipal,pero si me parecen aceptables sus teor?­as en este campo.

                              http://ecosistemaurbano.org/castella...decrecimiento/

                              http://www.arquiscopio.com/pensamien...-urbanizacion/

                              Este articulo habla de como Detroit est?? saliendo adelante a base del "decrecimiento".

                              https://www.diagonalperiodico.net/gl...ecimiento.html

                              Al menos,me parece aceptable que planteen el debate.

                              Â?Cuantos ciudadanos caben Madrid?


                              Â?Es l?­cito ciudades con servicios y buena calidad de vida sean abandonadas por sus j??venes para venir a los madriles? Â?Malo para ellos y malo para nosotros?

                              Â? Distribuci??n del trabajo por toda Espa??a?

                              Comentario


                              • #60
                                Originalmente publicado por olarreaga Ver Mensaje
                                Troquemada Quieres poca gente, un chalet o un bloque de 4 plantas con avenidas anchas, que el m2 sea barato, que no haya masificaci??n de gente, que no tengas que invertir tiempo en el transporte y que ese sea el modelo general para toda la ciudad. Creo que quieres vivir en un pueblo y todav?­a no lo sabes.

                                Esta frase s??lo indica que no tienes ni idea de lo que es la huella de carbono: &quot;Â?La eficiencia es vivir todos apelotonados en grandes ciudades car?­simas mientras est?? media Espa??a vac?­a?&quot;

                                PS Vivo en un PAU
                                No tengo ni idea de lo que es la huella de carbono, sinceramente te digo,pero entiendo que t?? respuesta es afirmativa a la pregunta que pones debajo,lo m??s eficiente es que toda la humanidad viva en megaciudades.

                                Quiero vivir en mi pueblo,que en mi caso,es Madrid,y veo razonable que los oriundos de otras partes de Espa??a puedan vivir en sus respectivos lugares de origen sin tener que emigrar de forma masiva a Madrid y Barcelona.

                                Comentario

                                PRUEBA DE CODIGOS NUEVOS

                                Colapsar
                                Trabajando...
                                X